Спасет ли меня автофокус?..

Цитата:

от: Ivan
Цитата:

от: Kalavera
Нормальная камера с нормальным объективом - и никаких проблем с автофокусом в любых условиях.

зачем вы делаете мне смешно?Любые условия, ха-ха (3 раза)

Рад, что сумел Вас позабавить, но уверен, что всё именно так.

спасёт ли отца русской демократии автофокус?
Увы...Нет...не спасёт....

Цитата:

от: Kalavera
Цитата:

от: Ivan
Цитата:

от:Kalavera
Нормальная камера с нормальным объективом - и никаких проблем с автофокусом в любых условиях.

зачем вы делаете мне смешно?Любые условия, ха-ха (3 раза)

Рад, что сумел Вас позабавить, но уверен, что всё именно так.

Подробнее

Любые условия- это и сумерки, и агрессивно яркий задний план, при малоконтрастном обьекте,микрофон торчащий перед лицом, при концертном шоу, и самелет летящий с огромной скоростью, который надо "поймать" на фоне диска солнца,это условия , где буксует топовые АФ системы, а "нормальные" камеры с "нормальным" обьективом просто идут мимо.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Ivan
135/2- не оч.быстрый аф
105/2 лучше, а самый быстрый на никоне это на 17-35 и 70-200 вр из тех что я "гонял"

Ты бы еще фишай без фокусировочного кольца вспомнил...

я про АФ обьективы говорил, 135/2, не показатель скорости, и сильно даже

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Ivan
я про АФ обьективы говорил, 135/2, не показатель скорости, и сильно даже

Я его приводил с точки зрения ситуации когда ГРИП настолько мала, что нужно еще и тщательно выбирать точку наводки (которая далеко не всегда совпадает с датчиком, и в видоискателе не особо проконтролируешь точность фокусировки).

Подробнее

в видоискателе, как раз легко контролировать точность фокуса на светосильной оптике, вот , скажем, на 200/5,6 или что то темнее- тут косяк легко пробивает

Цитата:

от: Ivan

Любые условия- это и сумерки,

В сумерках и даже поздних сумерках вроде проблем нету. Почти всегда можно найти контрастную границу, по которой можно сфокусироваться. Да здесь АФ работает уже медленно, но не медленне, чем вручную.
Цитата:

от: Ivan
и агрессивно яркий задний план, при малоконтрастном обьекте,

Здесь надо работать по границе объекта. Не всегда, конечно, спасает, но ИМХО такой сюжет относительно редок. Пестрый фон редко кому бывает нужен.
Цитата:

от: Ivan
микрофон торчащий перед лицом,

Да, есть такая проблема. Здесь человек как правило малоподвижен и действительно проще воспользоваться MF, хотя тоже можно работать по границе.
Цитата:

от: Ivan
и самелет летящий с огромной скоростью, который надо "поймать" на фоне диска солнца,

На бесконечность навестись никогда не проблема. Если же это не бесконечность, то во-первых, очень сильно сомневаюсь, что вручную получится что-то лучше. Здесь поймать бы объект в кадр, не то что сфокусироваться. В--вторых, в случае все очень просто - надо навестись на самолет незадолго до попадания солнца в кадр и дожать в нужный момент. Если самлет не летит прямо на Вас, то глубины резкости хватит.
Цитата:

от: Ivan
это условия , где буксует топовые АФ системы,

Надо просто получше изучить свою камеру и списывать ошибки не на нее, а на свои кривые руки - тогда процент брака будет гораздо меньше.

Цитата:

от: Anarchist
которая далеко не всегда совпадает с датчиком

На своей Минольте и на своем Кэноне обстоятельно проверял. И точки фокусировки и точки экспозамера аккурат совпадают с датчиками.

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:Ivan

Любые условия- это и сумерки,

В сумерках и даже поздних сумерках вроде проблем нету. Почти всегда можно найти контрастную границу, по которой можно сфокусироваться. Да здесь АФ работает уже медленно, но не медленне, чем вручную.

Подробнее

не всегда, очень часто только руками, аф просто гуляет- туда-сюда
Цитата:

от: 3MeeBuK

Цитата:

от:Ivan
и агрессивно яркий задний план, при малоконтрастном обьекте,

Здесь надо работать по границе объекта. Не всегда, конечно, спасает, но ИМХО такой сюжет относительно редок. Пестрый фон редко кому бывает нужен.

Подробнее

спасибо, конечно, но я не совет спрашивал, я знаю, как надо.. но это тот случай когда руками прощи и легче- еще и надежнее.
Цитата:

от: 3MeeBuK

Цитата:

от: Ivan
микрофон торчащий перед лицом,

Да, есть такая проблема. Здесь человек как правило малоподвижен

они там за микрофоном все больше скачут как козлы, либо бошкой трясти норовят.. спокойных то почти не осталось
Цитата:

от: 3MeeBuK
и действительно проще воспользоваться MF, хотя тоже можно работать по границе.
Цитата:

от:Ivan
и самелет летящий с огромной скоростью, который надо "поймать" на фоне диска солнца,

На бесконечность навестись никогда не проблема. Если же это не бесконечность, то во-первых, очень сильно сомневаюсь, что вручную получится что-то лучше.

Подробнее

в ручную больше шансов
Цитата:

от:3MeeBuK
Здесь поймать бы объект в кадр, не то что сфокусироваться. В--вторых, в случае все очень просто - надо навестись на самолет незадолго до попадания солнца в кадр и дожать в нужный момент. Если самлет не летит прямо на Вас, то глубины резкости хватит.
Цитата:

от:Ivan
это условия , где буксует топовые АФ системы,

Подробнее

Надо просто получше изучить свою камеру и списывать ошибки не на нее, а на свои кривые руки - тогда процент брака будет гораздо меньше.

Подробнее

т.е. есть какието "потаенные" волшебные кнопочки о котроых я не знаю?

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Ivan
в видоискателе, как раз легко контролировать точность фокуса на светосильной оптикет

При съемке крупнопланового портрета?
Будем сравнивать 85/1.4 с 85/1.8 - проверим (надеюсь у тебя найдется в заначке пятерка с чистым матовым экраном?).

Подробнее

у меня на тройке экран штатный от пятёрки, из АФ камер никон у меня остался только D70,при крупноплановом портрете вообще проблем нет, глаза они как бы контрастнее

Цитата:

от: Ivan
т.е. есть какието "потаенные" волшебные кнопочки о котроых я не знаю?

Да нет, надо просто к работе автофокуса на своей камере приспособиться.
Вот я уверен, дай Вам Сигму 70-300/4-5.6, вы скажите, что ей вообще невозможно работать, особенно на длинном зуме. Действительно, крутит ОЧЕНЬ медленно, на 200-300 вообще ездит туда-сюда даже днем, в помещении вообще не может сфокусироваться...
Однако я приспособился и к этому объективу: При плохом освещении фокусируюсь на 70-100мм, докручиваю до нужных 200-300 и дожимаю. Получается быстро, и редко когда ездит. Если в помещении вижу, что ездит, отпускаю кнопку в тот момент, когда объект почти в фокусе и тут же дожимаю.
Вы скажите: здесь вручную быстрее. Да, может быть быстрее, если надо сфокусироваться один раз.
Но вручную хуже тем, что надо постоянно следить, в фокусе объект или чуть-чуть вышел и докручивать.
Если на АФ он навелся, то думать об этом не надо
- потому что при нажатии кнопки он уже ездить никуда не будет, а почти мгновенно чуть-чуть подкрутит его до нужной фокусировки.
То есть грубо: стоит человек, скажем, на сцене, иногда двигается туда-сюда. На АФ периодически нажимаешь кнопку, чтобы он держал его в фокусе и никаких проблем.
На мануале надо постоянно крутить туда-сюда кольцо...

у меня на тройке экран штатный от пятёрки[/quote]
Они совместимы?
[/quote]
да F2/3/4/5
Цитата:

от: Anarchist
Что там идет штатным?

нэйм не помню, снял с убитого(мародерство?)
Цитата:

от: Anarchist

Цитата:

от: Ivan
из АФ камер никон у меня остался только D70

Этот-то на фига?

хороший , легкий походный варианнт занедорого
Цитата:

от: Anarchist

Цитата:

от: Ivan
при крупноплановом портрете вообще проблем нет, глаза они как бы контрастнее

Люди разные бывают... Я бы не сказал, что всегда так.

ну, так, обобщая

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:Ivan
т.е. есть какието "потаенные" волшебные кнопочки о котроых я не знаю?

Да нет, надо просто к работе автофокуса на своей камере приспособиться.
Вот я уверен, дай Вам Сигму 70-300/4-5.6, вы скажите, что ей вообще невозможно работать, особенно на длинном зуме. Действительно, крутит ОЧЕНЬ медленно, на 200-300 вообще ездит туда-сюда даже днем, в помещении вообще не может сфокусироваться...
Однако я приспособился и к этому объективу: При плохом освещении фокусируюсь на 70-100мм, докручиваю до нужных 200-300 и дожимаю. Получается быстро, и редко когда ездит. Если в помещении вижу, что ездит, отпускаю кнопку в тот момент, когда объект почти в фокусе и тут же дожимаю.
Вы скажите: здесь вручную быстрее. Да, может быть быстрее, если надо сфокусироваться один раз.
Но вручную хуже тем, что надо постоянно следить, в фокусе объект или чуть-чуть вышел и докручивать.
Если на АФ он навелся, то думать об этом не надо
- потому что при нажатии кнопки он уже ездить никуда не будет, а почти мгновенно чуть-чуть подкрутит его до нужной фокусировки.
То есть грубо: стоит человек, скажем, на сцене, иногда двигается туда-сюда. На АФ периодически нажимаешь кнопку, чтобы он держал его в фокусе и никаких проблем.
На мануале надо постоянно крутить туда-сюда кольцо...

Подробнее

не очень конструктивно получается беседовать.. много букв в компьютер кидать-пальцы болеть, однако!...Возможно требования к фото, их применения разные у нас...и пробовал я(и рад был бы)пользоваться только АФ-ом.. я не противник прогресса, особенно где он помогает.Не было б проблем, чтоб я тут разорялся?

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Ivan
да F2/3/4/5

F забыл.

Цитата:

от: Anarchist

я с ним не знаком
Цитата:

от: Ivan
Цитата:

от: Anarchist
Что там идет штатным?

нэйм не помню, снял с убитого(мародерство?)

Это что же надо с ним делать, чтобы убить его???

это не я!:)убит агрессивной средой(из заключения )
Цитата:

от: Anarchist


Цитата:

от: Ivan
Цитата:

от: Anarchist

Цитата:

от: Ivan
из АФ камер никон у меня остался только D70

Этот-то на фига?

хороший , легкий походный варианнт занедорого

В результате получается Nikon FM (или FM-2).

одно другое дополняет(D70+FM2)типа цвет-чернуха, ну и роляй иногда для слайдов

Цитата:

от: Ivan
и пробовал я(и рад был бы)пользоваться только АФ-ом.. я не противник прогресса, особенно где он помогает.Не было б проблем, чтоб я тут разорялся?

Стоп-стоп-стоп!
Мы кажется потеряли нить разговора...
Я не говорю, что надо пользоваться только АФ-ом, если бы камера была без возможности ручной фокусировки, я бы ее никогда не купил бы.
Уважаемый Анархист как раз утверждает, что автофокусировка на сегодняшний день очень кривая вещь и вообще категорически не советует брать АФ-камеры. Я же говорю, что ПОЧТИ ВСЕГДА АФ предпочтительнее. Я никогда не отрицал того факта, что в некоторых случаях поможет только ручная фокусировка.
Разница в наших взглядах лишь в том, что я считаю, что этих случаев очень мало, Вы же и Ув. Анархист считаете что их достаточно много, чтобы от нее отказаться.
На мой взгляд не менее 95% ошибок автофокуса и жалоб на него - это кривые руки. Для остальных 5%, которые составляют очень малую часть сюжетов есть переключатель MF/AF.

Здесь можно спорить.
Ролляй: если только двуглазый. Преимущественно для души (и ч/б соответственно).[/quote]
тут если и спорить то только с собой, а я с собой уже давно не спорю, у меня только один роляй и он тлр, для всего в основном слайд иногда чебе-очень редко

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:Ivan
и пробовал я(и рад был бы)пользоваться только АФ-ом.. я не противник прогресса, особенно где он помогает.Не было б проблем, чтоб я тут разорялся?

Стоп-стоп-стоп!
Мы кажется потеряли нить разговора...
Я не говорю, что надо пользоваться только АФ-ом, если бы камера была без возможности ручной фокусировки, я бы ее никогда не купил бы.

Подробнее

меня несколько удивила, скажем так, заявление в форуме"Нормальная камера с нормальным объективом - и никаких проблем с автофокусом в любых условиях" о чем я и выразил несогласие
Цитата:

от:3MeeBuK

Уважаемый Анархист как раз утверждает, что автофокусировка на сегодняшний день очень кривая вещь и вообще категорически не советует брать АФ-камеры. Я же говорю, что ПОЧТИ ВСЕГДА АФ предпочтительнее. Я никогда не отрицал того факта, что в некоторых случаях поможет только ручная фокусировка.
Разница в наших взглядах лишь в том, что я считаю, что этих случаев очень мало, Вы же и Ув. Анархист считаете что их достаточно много, чтобы от нее отказаться.

Подробнее

я против отказа от аф!
Цитата:

от: 3MeeBuK
На мой взгляд не менее 95% ошибок автофокуса и жалоб на него - это кривые руки. Для остальных 5%, которые составляют очень малую часть сюжетов есть переключатель MF/AF.

ну.. я статистику не веду,могу только за себя говорить

Список камер (и особенно объективов) в которых возможность автофокуса не куплена снижением удобства ручной фокусировки в студию.[/quote]
все мои 16 аф обьективов! правда они не из дешевых, но это , скорее из-за стекла

Цитата:

от: Ivan
Цитата:

от: Kalavera
Цитата:

от:Ivan
Цитата:

от:Kalavera
Нормальная камера с нормальным объективом - и никаких проблем с автофокусом в любых условиях.

зачем вы делаете мне смешно?Любые условия, ха-ха (3 раза)

Рад, что сумел Вас позабавить, но уверен, что всё именно так.

Подробнее

Любые условия- это и сумерки, и агрессивно яркий задний план, при малоконтрастном обьекте,микрофон торчащий перед лицом, при концертном шоу, и самелет летящий с огромной скоростью, который надо "поймать" на фоне диска солнца,это условия , где буксует топовые АФ системы, а "нормальные" камеры с "нормальным" обьективом просто идут мимо.

Подробнее

В сумерках сильно помогает подсветка автофокуса. Есть она и на тушках и на внешних вспышках, причём на последних куда круче. При этом и сам пых можно отключить и пользоваться подсветкой. У меня самая простая Сигма, но и с её подсветкой объектив фокусируется почти мгновенно даже в полной темноте.
С агрессивно-ярким задним планом то же самое. Хотя, я никогда не испытываю проблем с агрессивно-ярким задним планом. Может быть я урод?
От микрофона на лице сильно помогает правильно выбраная точка фокусировки и следящий АФ. Рекомендую.
От стремительно летящих самолётов спасает то же самое.
Так что никаких препятствий к использованию автофокуса я не вижу. Более того, чаще всего он работает точнее и оперативнее, чем ручной. Например, в примере с самолётом.
А ещё, разговор, кажется, шел о портрете а не об экстремальных условиях съёмки. Можно, конечно, любую технику поставить в условия, не совместимые с корректной работой. Но на то нам и мозги.

ТАК.
1. Анархиста и Змеевика выделить в отдельную неубиваемую тему - "всегда на верху". Пусть там рубятся.

2. По теме - в сумерках дальномерка рулит. С видоискателем не хуже з-4.

>> Уважаемый Анархист как раз утверждает, что автофокусировка на сегодняшний день очень кривая вещь и вообще категорически не советует брать АФ-камеры

Нет, конфликт разгорается, когда стоит вопрос: максимум качества/творческих возможностей при ограниченном бюджете. И при такой постановке единственный выход - продуманная линейка МФ объективов (бу) и МФ камера (бу).