Sony на APS-C матрице!!!

Да... Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха.
Ау, уважаемый CanonFF28mp5fpsISO3200, мы, с угасающей надеждой, всё ещё ждём визуального подтверждения ваших слов. Вы же сами яро выступаете против пустословия и подмены понятий - покажите пример.

Цитата:

от:МБ
Как же это безусловно "опытный вдумчивый фотограф" Энди Уильямс, имея Сони 828, пользуется 1Ds Mark II (а также 20D и 300D)?
Нет, а серьезно, раз пошли по персоналиям - конкретно кто, где и как описывал ужасы CMOSa - пару ссылочек подкиньте... ну пожалуйста...

Подробнее

Действительно, как это Энди (кстати, я сним переписывался на предмет Сони 828-й, помимо своего мнения, просто решил подстраховаться) не "впялился в одну камеру" , а решил иметь их несколько, для разных задач??? Может, просто, он не является полным дураком?



Теперь про ЭТО

Цитата:

от: МБ

Нет, а серьезно, раз пошли по персоналиям - конкретно кто, где и как описывал ужасы CMOSa - пару ссылочек подкиньте... ну пожалуйста...

Уважаемый МБ, боюсь, что Вы не в теме, по крайней мере относительно меня. Я никаких ужасов не описывал, а Вы вероятно, перепутали собеседников.

Цитата:

от: OperLV

Ну так я и не у Вас примеры просил :)
Так что тут всё нормально.

И наше к Вам почтение! :D

Цитата:

от:Страшный Зверь
CanonFF28mp5fpsISO3200 совершенно прав, что не делает подобного. Нет никакой гарантии что люди будут честно оценивать качество изображения или хотябы знают как это делать. Придет тот же Делкс

Подробнее

И это символично :)

Беседующих можно условно разделить на две группы. Первая вполне нормально относится к тому факту что не все их фотографии - шедевры мирового значения и охотно иллюстрируют озвучиваемую точку зрения, в том числе и ссылками и фотографиями в полном разрешении когда требуется. Благо техника, повторюсь, цифровая, не нужно ничего сканировать и скан не является жалкой копией отпечатка и т.п.

Вторая группа спорящих утверждает что имеющаяся в их руках техника не ограничена физикой, бесплатно доступные примеры использования нерепрезентативны, что объективы и цветопередача этого оборудования гораздо лучше чем можно предположить из их характеристик и цены и т.д. Это, безусловно, вызывает большой интерес - ведь кто откажется заплатить скромную сумму и получить цифровую камеру с огромным динамическим диапазоном, отличным рисунком с бесподобной цветопередачей, удобным светосильным зумом и т.д. и т.п.

Конечно следуют многочисленные просьбы поделиться радостью подробнее и продемонстрировать все это на примерах. Но вот незадача - владельцы этой техники выражаются на таинственном подязыке с понятиями "хрустальная резкость", "цейссовский рисунок", "запас по цвету", и т.д.

Продемострировать окружающим суть этих понятий (лучше один раз увидеть чем сто раз услышать) по-большей части отказываются и явно дают понять что соклубникам только покажи бессмертные шедевры сделанные этой техникой в полном разрешении, и соклубники тут же украдут их, продадут с аукциона за огромные деньги и страшно наживутся не поделившись с автором (то что каждый кадр сделанный данной техникой - шедевр, ясно и без намеков). Все чем можно проиллюстривать отстаиваемую точку зрения - это в 20-30 раз уменьшенными пережато-зашарплеными картинками, либо предложить оппонентам распечатать что-нибудь за свой счет, либо отправить их "читать, читать, еще раз читать" что-нибудь из писем читателей желтой прессы, либо, еще чаще, просто презрительно фыркнуть в ответ.

Поэтому беседу довольно трудно назвать конструктивной. Ну вот что можно сказать о технике использовавшейся для http://s88678395.onlinehome.us/123.jpg? Как там с цейссовским рисунком и хрустальным цветом?

Кстати... Сегодня катался ночью на велосипеде, обратил внимание на рекламу одного мобильного телефона. Это какая-то Нокиа, модель не рассмотрел - очень быстро проезжал. Но больше всего порадовала очень-очень крупная надпись (едва ли не крупнее слова "Nokia"): "Оптика CARL ZEISS"

Как и предполагалось, волшебные слова сейчас порастащили для приманивания потребителей и дурения им мозгов :)

Не сомневаюсь, что вскоре появятся рекламные примеры съемок этим "фотофоном" ((с) ФМ), по техническому качеству не уступающие зеркалкам, а по художественным параметрам повторяющие классические любительские сюжеты типа "я на море" - шоб народу ближе было :)

Цитата:

от:vplusplus
обратил внимание на рекламу одного мобильного телефона. Это какая-то Нокиа, модель не рассмотрел - очень быстро проезжал. Но больше всего порадовала очень-очень крупная надпись (едва ли не крупнее слова "Nokia"): "Оптика CARL ZEISS"

Подробнее

А матрица какая там? Ну, сенсор, матрица? А?
Если ФФ-сайз, я, пожалуй, куплю заместо Сапоп 5Д, видимо дешевле будет...
А на сэкономленные деньги - перезимую.
Зима скоро...

Может уже обсуждалось, просто мысль посетила, что извраты с LCD не просто так, а чтобы доплнительно не греть матрицу...а то она и так шумит неслабо. ;)

Цитата:

от: mmax
Цитата:

от:Alex Dumenko
ЧКФР таки выдал свои примеры. Только по тем превью так никто положительно и не высказался.

Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:Roman_R

Абыдите так человека...
По видимому секрет звенящий резкости и особой цветопередачи известен-))))
-поиграться с кривыми или сатурейшен
-unsharp mask
-копировать слой-в ч/б-hipath-overlay
-ну или в lab, кому как нравится-)))

Подробнее

Проще, гораздо проще. Контраст и звенящая резкость достигается шарпом с разными настройками.
А цвета это да - saturation ну и немного скривыми поработать. С цветами правда камера работает при преобразовании из RAW там возможностей больше, чем при обработки готовой картинки.

Подробнее

И ВЫ ХОТИТЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ МНЕНИЙ??!!

Люди, написавшие это, либо вообще не представляют как работать с цветом, либо вообще его не видят. Посмотрел бы я на их работы, сделанные по указанному выше "алгоритму" !
"Шарпом с различными настройками"

Лучше, может, так: "геммороем, с щадящими клизмами" ?

Подробнее

Уважаемый, я последние несколько лет (сейчас меньше), только и занимался тем, что работал с цветом, составляя или подготавливая каталоги и прочуу мешуру для печати. Так что я представляю что такое цвет и как с ним работать. Поизучайте Фотошоп, получше. потом поговорим, я в свое время на него можно сказать молился когда мне приносили например фотографии с фиолетовыми лицами (и это было не самое худшее хотя и распространенное) и прочую подобную хрень.
Не принимайте на свой счет, пожалуйста :)

Цитата:

от:Страшный Зверь
Цитата:

от:eDenis
Ув. CanonFF28mp5fpsISO3200, поддержу неоднократно прозвучавшие выше призывы продемонстрировать чудодейственные свойства "Цейса от Сони". Вы уже неделю во всех ветках поёте одну песню. Или утрите нам нос наконец-то, или смените пластинку.

Подробнее

CanonFF28mp5fpsISO3200 совершенно прав, что не делает подобного. Нет никакой гарантии что люди будут честно оценивать качество изображения или хотябы знают как это делать. Придет тот же Делкс ,амплифицирует в фотошопе шумы и выдаст как аргумент, другой прицепиться к аберациям в самом углу кадра, в то время как у Canon все время не ту функцию выставили, то слишком сильно шарпит, то кривую не ту выставили, то экспозицию ит.д.,но сама камера супер.

Подробнее

такие вещи к четкость, чистота цветов и разрешение можно оценить без привлечения и обсуждения сюжетов и ракурсов.
если у человека действительно есть на руках оба обсуждаемых им комплекта никакаого труда сделать тестовые снимки в течении почти недели нет.

Цитата:

от:mmax
Цитата:

от:eDenis

CanonFF28mp5fpsISO3200 совершенно прав, что не делает подобного. Нет никакой гарантии что люди будут честно оценивать качество изображения или хотябы знают как это делать.

Подробнее

Если человек не хочет выкладывать свои работы, значит у него есть причины этого не делать: это сугубо личное мнение, не в меньшей степени вызванное ЗАРАНЕЕ НЕГАТИВНОЙ реакцией.

Я целиком и полностью поддерживаю написанное!

Подробнее

вы наверняка понимаете разницу между _работами_ и _примерами_.

Цитата:

от:vplusplus
Кстати... Сегодня катался ночью на велосипеде, обратил внимание на рекламу одного мобильного телефона. Это какая-то Нокиа, модель не рассмотрел - очень быстро проезжал. Но больше всего порадовала очень-очень крупная надпись (едва ли не крупнее слова "Nokia"): "Оптика CARL ZEISS"

Как и предполагалось, волшебные слова сейчас порастащили для приманивания потребителей и дурения им мозгов :)

Не сомневаюсь, что вскоре появятся рекламные примеры съемок этим "фотофоном" ((с) ФМ), по техническому качеству не уступающие зеркалкам, а по художественным параметрам повторяющие классические любительские сюжеты типа "я на море" - шоб народу ближе было :)

Подробнее

чичас. для рекламы фотофонов снимают вполне себе зеркалками, даже о ужас - пленочными.
ну а то что написано на рекламе от реальности дальше чем написанное на заборе

Цитата:

от:vplusplus
Кстати... Сегодня катался ночью на велосипеде, обратил внимание на рекламу одного мобильного телефона ....больше всего порадовала очень-очень крупная надпись (едва ли не крупнее слова "Nokia"): "Оптика CARL ZEISS"

Подробнее

А ещё половина метрополитена завешана рекламой какой-то фирмы изготавливающей очки. Так там тоже самое "Линзы Карл-Цейсс". :) И ничего зазорного для самого Цейсса в этом нет - в условиях современного рынка выжить только за счет профоптики нереально. Посему фирма логично следует путём всех остальных - аутосорсинг. Покупаем линзы у дядюшки Ляо, клеим этикетку Карл-Цейсс и продаём вдвое дороже. Ляо с Цейссом получают свои тугрики, а покупатель модную вещицу и гарантию качества - все довольны. И лишь воинствующие фанбои продолжают пытаются опровергнуть то, что во всём мире давно уже стандарт де факто.

Цитата:

от:eDenis
Цитата:

от:vplusplus
Кстати... Сегодня катался ночью на велосипеде, обратил внимание на рекламу одного мобильного телефона ....больше всего порадовала очень-очень крупная надпись (едва ли не крупнее слова "Nokia"): "Оптика CARL ZEISS"

Подробнее

А ещё половина метрополитена завешана рекламой какой-то фирмы изготавливающей очки. Так там тоже самое "Линзы Карл-Цейсс". :) И ничего зазорного для самого Цейсса в этом нет - в условиях современного рынка выжить только за счет профоптики нереально. Посему фирма логично следует путём всех остальных - аутосорсинг. Покупаем линзы у дядюшки Ляо, клеим этикетку Карл-Цейсс и продаём вдвое дороже. Ляо с Цейссом получают свои тугрики, а покупатель модную вещицу и гарантию качества - все довольны. И лишь воинствующие фанбои продолжают пытаются опровергнуть то, что во всём мире давно уже стандарт де факто.

Подробнее

а еще через 3-5 лет покупатели профоптики перестанут покупать прооптику от цейса - все равно сделано все руками дядюшики Ляо, да и отдизайнено его племянником Син-Ци.

Про дядюшку ляо и клеим лейбл - не совсем так.
Где-то в сети, чуть ли не на самой Сони, или Цейссе -
валяется фак с вопросом- ну не ужто на Сни прям вот
самый что ни на есть Цейсс - и такой ответ, что мол дизайн
И КОНТОРОЛЬ продукции - да, цейссовские, типа в натуре.

Цитата:

от: Pavel@F80
ну не ужто на Сни прям вот
самый что ни на есть Цейсс - и такой ответ, что мол дизайн
И КОНТОРОЛЬ продукции - да, цейссовские, типа в натуре.

Ну да, а Жигули - Фиат в натуре :)

Блин, в Оберкохене кроме очковых линз, перескопы для подводных лодок собирают - тоже лейбак zeiss вешают.
Фото для Zeiss стоит на последнем месте в плане бизнеса.

[quot]МБ
Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200
стала заметной "разница характеров" матриц, пусть даже постобработка изголяется до предела, пытаясь скрыть недостатки CMOS перед CCD...И опытные вдумчивые фотографы замечают эти недостатки постоянно...Описывают кто как- в основном жалуются на недружелюбные тона, на некий серо-землистый оттенок в цветопередаче, практически все дружно замечают гораздо более высокое клиппирование в области теней...

Подробнее

Нет, а серьезно, раз пошли по персоналиям - конкретно кто, где и как описывал ужасы CMOSa - пару ссылочек подкиньте... ну пожалуйста... [/quot]

http://www.dpreview.com/reviews/read_opinion_text.asp?prodkey=canon_eos1dmkii&opinion=24215

Цитата:

от: CanonFF28mp5fpsISO3200
http://www.dpreview.com/reviews/read_opinion_text.asp?prodkey=canon_eos1dmkii&opinion=24215

Буквально следующее (очень коротко): "love it" ;)

http://www.dpreview.com/reviews/read_opinion_text.asp?prodkey=canon_eos1dmkii&opinion=24127

Ну и опять-таки, следующее (подлиннее): "I've owned a Fuji S2, a Nikon D70 and a Canon 20D before I got my Mark II. And, although all those cameras are great, the Mark II is in another league. What a superb camera! I'm happier with it every day. I'm so happy that I don't even find it bulky or heavy anymore... It's just that the other cameras are too light, real toys compared to the Mark II.."

http://www.dpreview.com/reviews/read_opinion_text.asp?prodkey=canon_eos1dmkii&opinion=24105

А вот к качеству этих самых опинионов (явно начинающий любитель):

"This camera is good but the images are too soft and looks like it has no focus. I sold this camera all ready because I like the 20D better. The diffrence is the money.

Now I want to buy 1Ds Mark II I think it will be much better then 1D Mark II."

http://www.dpreview.com/reviews/read_opinion_text.asp?prodkey=canon_eos1dmkii&opinion=24062

=========================================

Нет, Вы правда считаете, что в Nikon сидят идиоты, раз они переводят свои проф-тушки на КМОП?

[quot]Alex Dumenko

Нет, Вы правда считаете, что в Nikon сидят идиоты, раз они переводят свои проф-тушки на КМОП? [/quot]

Of all the sensor manufacturers, Kodak supplies both CCD (charge-coupled device) and CMOS (complementary metal oxide semiconductor) image sensors. But alternative manufacturing processes and device architectures make the imagers quite different in both capability and performance.
The biggest opportunities for CMOS sensors lie in new product categories for which they are uniquely suited. Keys to their success are:
1. Lower power usage
2. Integration of additional circuitry on-chip
3. Lower system cost
Such features make CMOS sensors ideal for mobile, multifunction products like Kodak’s mc3 or imaging attachments like the PalmPix.
Standard CMOS logic process, a shallow epi layer mitigates CMOS latch-up. For an imager, this layer can lower response in the red portion of the spectrum. Similarly, shallow, heavily doped junctions enable dense, short-gate-length devices—a desirable feature in CMOS logic but the cause of low green response and high dark currents in CMOS imagers.
Current sensor market divides itself into two areas: the high-performance, low-volume branch, and the low-cost, high-volume branch.
In the high-performance branch are applications that will continue to be dominated by CCD technology, but CMOS technology will find market share too, especially for lower cost or more portable versions of these products.
The second area is where most of the CMOS activity will be. Here, in many applications CCD sensors will be replaced with CMOS sensors.Most of the growth, though, will likely come from products that can employ imaging technology—automotive, computer video, optical mice, imaging phones, toys, bar code readers and a host of hybrid products that can now include imaging. These kinds of products will require millions of CMOS sensors.

Цитата:

от:CanonFF28mp5fpsISO3200
Of all the sensor manufacturers, Kodak supplies both CCD (charge-coupled device) and CMOS (complementary metal oxide semiconductor) image sensors. But alternative manufacturing processes and device architectures make the imagers quite different in both capability and performance.

Подробнее

Каждый кулик хвалит свое болото. Это нормально.

Тут есть чего поинтереснее, правда без ссылок на dpreview - http://www.fillfactory.com/htm/technology/technology.htm, http://www.fillfactory.com/htm/technology/htm/publications.htm