SOFT - лицензионный или "пиратский"?

Всего 337 сообщ. | Показаны 121 - 140
Re[ИГРок в бисер]:
Справедливость (в экономическом смысле) есть соответствие распределения прибавочного продукта затраченным усилиям на его создание. Ну т.е. копали огород вдвоем - картошку пополам. В индустриальном, а тем более пост-индустриальном объективные критерии оценки справедливого (т.е. обоснованно-пропорционального) распределения итогов трудовой деятельности затруднены, но
1. Интересы общества в среднем важнее, чем алчность билли - поэтому есть фискальные службы, антимонопольное законодательство и пр. (другой вопрос, насколько это все эффективно работает, и насколько богатый может подавить госаппарат).
2. Есть косвеные индикаторы НОРМЫ - уже упомянутое мной распределение доходов между самыми бедными и самыми богатыми. Если разница слишком большая - значит, билли пора поделиться. В интересах его же здоровья.
Re[stoler]:
Цитата:
от: stoler
а просто по праву рождения часто.

Ага, именно поэтому они завоевали половину тогдашнего мира

Вот еще: почему самый жирный и лакомый кусок добычи получает самый сильный, смелый и ловкий волк - вожак стаи, а не лошары-волчары-полупёсики?

Что будет с популяцией и вообще видом, если вдруг искуственно распределять добычу поровну в стае? Как скоро вид деградирует и исчезнет?
Re[Владимир Минаев]:
Цитата:
от: Владимир Минаев
Попытки передела ОБЩЕНАРОДНОЙ собственности

Еще одна сказка пролетариев - "общенародная собственность"
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:
от: ИГРок в бисер

..Стремление народа к спрведливости - это стремление социосистемы к устойчивости...

Это мягко говоря не вполне правильно. Ибо наиболее устойчиво общество, в котором большинство бесправно и имеет средства только для базового поддержания существования. В обществе, где низшие классы неспособны купить оружие - революция невозможна.
Re[Владимир Минаев]:
Цитата:
от: Владимир Минаев
...Менеджер, может, и должен получать больше, чем мастер, даже супер-уровня. ....

вот я и спрашиваю- почему? Я же не против богатых людей, на здоровье, один состоятельный кекс при "нормальных" условиях дает жить еще нескольким, находящимся на положении обслуживания. но...
Берем любую производственную смету любой "взрослой" страны евросоюза. Прибыль корректно зарежимлена величиной в 10-12%, но ведь на весь объем. Причем независимо от величины надстройки компании. Увеличили стоимость материалов- надулись еще больше. Захотели поиметь еще на бутерброд- еще разок пересмотрели внутренние выплаты.
Re[Норвешский шпейон]:
Цитата:

от:Норвешский шпейон
...Вот еще: почему самый жирный и лакомый кусок добычи получает самый сильный, смелый и ловкий волк - вожак стаи, а не лошары-волчары-полупёсики?

Что будет с популяцией и вообще видом, если вдруг искуственно распределять добычу поровну в стае? Как скоро вид деградирует и исчезнет?

Подробнее

Вот молодец. Ты это щас про физическое превосходство?
Re[stoler]:
Цитата:
от: stoler
Вот молодец. Ты это щас про физическое превосходство?

В качестве примера.
Re[Его Хентайность Царь Егоръ]:
Цитата:

от:Его Хентайность Царь Егоръ
Это мягко говоря не вполне правильно. Ибо наиболее устойчиво общество, в котором большинство бесправно и имеет средства только для базового поддержания существования. В обществе, где низшие классы неспособны купить оружие - революция невозможна.

Подробнее

Таких обществ было навалом в Истории. И где они? И где из Правители?
Re[Его Хентайность Царь Егоръ]:
Цитата:
от: Его Хентайность Царь Егоръ
Ибо наиболее устойчиво общество

И кстати, устойчивость общества - зло, ибо она приводит к застою и смерти.
Re[Норвешский шпейон]:
Цитата:
от: Норвешский шпейон
В качестве примера.

хороший пример, давай возьмем за базис. Если сильнее физически, пришел, отобрал, разделил по стае.
Re[Владимир Минаев]:
Цитата:
от: Владимир Минаев
Если разница слишком большая - значит, билли пора поделиться. В интересах его же здоровья.

Мощно, кекс, заработавший миллиарды, должен почему-то делиться с Вами - пальцем не пошевелившим, чтобы добиться успеха.
Re[stoler]:
Цитата:
от: stoler
разделил по стае.

Нифига: отдал стае остатки своего обеда, а в стае тоже есть и сильные и слабые. Слабые получили меньше еды и остались слабыми, а то и еще ослабели, они не привлекательны для самок и соответственно не дадут слабого потомства, соответственно стая всегда будет в тонусе (есть ведь еще и конкуренция за место вожака).
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:
от: ИГРок в бисер
Таких обществ было навалом в Истории. И где они? И где из Правители?

а) Просуществовали они значительно дольше, чем "гуманистические" общества, да и подавляющее большинство представителей правящей верхушки прожили вполне нормальную жизнь;
б) куча крестьян с кольями вполне равносильна горстке рыцарей. Сейчас вооружения несколько видоизменились - не имея денег на покупку современного оружия, даже большая толпа бессильна против скорострельного пулемета и огнемета, не говоря уже химическом и биологическом оружии.
Re[Норвешский шпейон]:
Цитата:

от:Норвешский шпейон
Нифига: отдал стае остатки своего обеда, а в стае тоже есть и сильные и слабые. Слабые получили меньше еды и остались слабыми, а то и еще ослабели, они не привлекательны для самок и соответственно не дадут слабого потомства, соответственно стая всегда будет в тонусе (есть ведь еще и конкуренция за место вожака).

Подробнее

И кстати, стая в тонусе, когда еды не хватает на всю стаю сразу. Когда за еду надо бороться, когда ее надо добывать. Гипотетическое нескончаемое равное или почти равное для всех количество еды приведет стаю к деградации и смерти.
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:
от: ИГРок в бисер

..Стремление народа к спрведливости - это стремление социосистемы к устойчивости...


Не соглашусь насчет устойчивости. Наиболее справедливо устройство общества, в котором нет законов - есть только соглашения (договоры) между людьми и группами людей. Но она сверхнеустойчива.
Re[Норвешский шпейон]:
Цитата:

от:Норвешский шпейон
..Вот еще: почему самый жирный и лакомый кусок добычи получает самый сильный, смелый и ловкий волк - вожак стаи, а не лошары-волчары-полупёсики?

Что будет с популяцией и вообще видом, если вдруг искуственно распределять добычу поровну в стае? Как скоро вид деградирует и исчезнет?

Подробнее


Ну вот как специально для Вас ещё из Веллера:
"Самый сильный, храбрый и умелый в бою и охоте - всегда берёт себе лучший кусок. И вусе признают, что это справедливо. А самые слабые и неумелые получают худшие куски в последнюю очередь, и все так же признают это справедливым. Твой вклад в дело соотнесён с твоим результатом.
Если вожак после общей охоты сам нажрался, а народу не позволил - это несправедливо. Все охотились. А жить как? Вожака надо убить. А если дал жрать, но впроголодь, а часть мяса сгноил из вредности? Несправедливо. Убить. Но вожак так не поступает, ибо он - часть племени и забота о выживании племени и передаче генов у него в инстинкте.
Закон стаи - это инстинкт жизни, направленный не на индивидуум, а на группу - ибо одно животное не выживет никогда, лишь группа гарантирует продление рода...именно для этого стая заботится о пище для всех своих членов, взрослая особь рискует жизнью для спасения чужого детёныша, а вожак и перворанговые самцы вместо возможного спасения жертвуют собой, спасая стаю от хищников и врагов..
..ни в коем случае не надо путать справедливость со всеобщей уравниловкой, якобы немощная часть общества требует себе иждивенчества как справедливости.."
Re[Shleps]:
Цитата:
от: Shleps
Не соглашусь насчет устойчивости. Наиболее справедливо устройство общества, в котором нет законов - есть только соглашения (договоры) между людьми и группами людей. Но она сверхнеустойчива.

Это называется анархией. Но батька Махно не победил.
Re[Его Хентайность Царь Егоръ]:
Цитата:
от: Его Хентайность Царь Егоръ
...не имея денег на покупку современного оружия, даже большая толпа бессильна против скорострельного пулемета и огнемета, не говоря уже химическом и биологическом оружии.


В Румынии были и пулемёты, и огнемёты, но Чаушеску расстреляли прямо у стен своего дворца. И таких примеров много.
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:
от: ИГРок в бисер
А самые слабые и неумелые получают худшие куски в последнюю очередь


А с вами - пролетариями именно так все и происходит, только:

Цитата:
от: ИГРок в бисер
..ни в коем случае не надо путать справедливость со всеобщей уравниловкой, якобы немощная часть общества требует себе иждивенчества как справедливости.."


вы как раз это путаете.
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:
от: ИГРок в бисер
В Румынии были и пулемёты, и огнемёты, но Чаушеску расстреляли прямо у стен своего дворца. И таких примеров много.

Прежде чем пороть чушь, почитайте это: http://www.urss.ru/cgi-bin/db.pl?cp=&page=Book&id=32416&lang=Ru&blang=ru&list=78
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.