http://zvezda.ru/economics/2006/10/25/krainev.htm
___________________________________________
– В какой мере «пиратство» в сфере программного обеспечения спровоцировано политикой производителей?
С.К.: Во многих случаях «пиратство» просто выгодно легальным производителям. Среди специалистов в области информационных технологий ходит мнение, что программки для взлома первых версий 1С-бухгалтерия были разработаны в стенах этой же компании, и распространение пиратских копий осуществлялось с ее молчаливого согласия. Это был один из путей достижения монопольного положения на рынке. С рынка были вытеснены конкуренты, пользователи были приучены к использованию данного продукта, т.е. реально посажены на «иглу».
Теперь «потери от пиратов» легко окупятся за счет практической монополии, а все нелегальные пользователи никуда не денутся и все равно прибредут в цивилизованное лоно либо при помощи доблестных правоохранительных органов, либо потому, что им понадобятся обновления (а они требуются часто, благо правительство, законодательство и налоговые органы скучать не дают). А обновления будут доступны только для пользователей новых, уже по-другому защищенных версий.
И еще один фактор. Пиратство возникает там, где существуют сверхприбыли. Если предлагаемая производителем цена не является адекватной для предлагаемого продукта, то у пользователя нет другого пути как в "пираты".
http://zvezda.ru/economics/2006/10/30/zavulonium.htm
_________________________________________________
Нет никаких объективных причин усаживать себя на цепь Microsoft и прочих корпораций-мироедов. Поэтому искуственно придуманы причины субъективные: «борьба с пиратством». Чем же так плохо «пиратство»?
Довод раз: «Качество лицензионные программ выше пиратских копий». Это, разумеется, бред: биты и байты везде одинаковые. Попутно отметим, что открытое ПО, как правило, разрабатывается не за страх, а за совесть, а потому и лучше соответствует нормальным человеческим потребностям.
Довод два: «Пираты лишают программистов честного заработка». Довод смешной: программисты сидят на зарплате, сверхдоходы получают менеджеры и спекулянты.
Довод три: «Пиратство – это преступление закона». Увы, такой довод свидетельствует лишь о несовершенстве закона, который служит не общественному благу, а выгоде отдельных капиталистов. Такой закон не приносит пользы, а, следовательно, должен быть изменён. «Нельзя быть рабом закона, иначе станешь рабом во всём остальном».
И, наконец, скажем о том, что борьба с «пиратством» защищает, в основном, интересы иностранных корпораций. Между тем, после поражения в «холодной войне» Россия превратилась для Запада в сырьевую колонию-гетто: от нас вывозят нефть, «мозги», детей, женщин и древесину – а взамен подсовывают блестящие кругляшки с игрушками и программульками. Заплатить за такой кругляшок – означает признать, что всё правильно, так и надо, означает признать себя рабом. Покупать иностранные программы – содействовать врагу (или конкуренту, в семантике «рынка» это одно и то же).
http://zvezda.ru/economics/2006/10/31/golovachev.htm
_______________________________________________
– В какой мере «пиратство» в сфере программного обеспечения спровоцировано политикой производителей?
С.Г.: Ни в какой мере. Это иное. Это неверие люда в необходимость оплачивать интеллектуальный труд. Программку накалякать, это ж вам не табуретку соорудить . За табуретку заплачу, ибо труд очевиден, а за программу нет. "Она всегда столь глючна, что никаких денег стоить не может". Только те, кто пишут какой-никакой софт и продают его, понимают сколь это всё не просто, и пытаются купить лицензию, но обычно только у "нормальных ребяток, которые делают вот такую хорошую программулину – дабы поддержать немного", и уж точно не у корпораций. Майкрософт по всем понятиям должен «пролетать». Про себя я скажу – я только один раз купил лицензию, на небольшую прогу, которую делает три человечка, потому, что она мне понравилась и я захотел поблагодарить ребят так. Хотя у меня была кряка. Даже странно вообразить ситауцию, в которой мне бы захотелось купить лицензию на фотошоп какой или виндозу. Просто потому, что "эти корпорации уже имеют всё, чего достойны". Кроме того, не стоит забывать, что софтверные корпорации бóльшую часть денег делают не софтом. А покупкой-продажей недвижимости. Ну в точности как Макдональдс. Неужто кто-то думает, что они "от гамбургеров имеют свой сереьёзный доход"? Нет. Недвижимость и всё подобное. Почему я использую «ломаный» софт? Не потому, что политика производителя меня не устраивает, нет, просто я не вижу, что в продукте есть труд. Как и в области киноиндустрии. Ну кто, скажите, произнесёт: «О, труден труд кинооператора, или актера»? А вот труд шахтера вполне себе представим. Тоже касается и книжек. Даже книжки своих знакомых я не покупаю, а все норовлю найти в Интернете и скачать. Начнёшь платить за софт, начнёшь платить за книжки, начнёшь платить за использование идей, начнёшь платить за друзей, начнёшь платить за общение, за диалог... Как-то это в одном ряду.
– Как вы оцениваете степень опасности использования «пиратского» обеспечения для пользователей, разницу в качестве продукта и его поддержки? Какие вы видите преимущества лицензионного программного обеспечения?
С.Г.: Никакой опасности. Поддержка? Редко у кого она хорошая и оперативная. У меня на компе стоит много лицензионных прог (политика конторы), так что я в курсе как там да чего. Словом, это совсем не нужно. Не знаю случайно получилось или нет, но у меня был ломаный фотошоп, нормально работал, поставил лицензионный... он оказался безмерно глючен. Пришлось снести.
– Прокомментируйте тезис «национальное программное обеспечение – существенный фактор национальной безопасности».
С.Г.: То, что касается военной техники или иной столь же важной (атомные станции), тезис верный. «Наши ракеты, подлодки не должны управлятся виндозой какой и ходить на буржуйском хардваре». «Мало ли что...» Но все новшества должны изучаться и полезные немедленно внедрятся, но нашими отечественными специалистами.
SOFT - лицензионный или "пиратский"?
Всего 337 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
SOFT - лицензионный или "пиратский"?
Re[tombo]:
Слишком много сразу...
Есть моменты весьма спорные.
Но вот то, что в области обороны Россия должна быть независимой от чужих как софта так и железа, так это ИМХО бесспорно.
Есть моменты весьма спорные.
Но вот то, что в области обороны Россия должна быть независимой от чужих как софта так и железа, так это ИМХО бесспорно.
Re[tombo]:
я бы на месте биловгейтсов всяких (и от себя лично)поставилъ б памятник "Неизвестному пирату"...скока программистов на пиратских прогах выросло и к ним же на западъ уехало...да и ваще мы все на пиратских дисках к компутерам приобщилисъ... 
Re[Александръ]:
от:Александръ
я бы на месте биловгейтсов всяких (и от себя лично)поставилъ б памятник "Неизвестному пирату"...скока программистов на пиратских прогах выросло и к ним же на западъ уехало...да и ваще мы все на пиратских дисках к компутерам приобщилисъ...Подробнее
и не только приобщились, но и подсели на них, как на наркотики. Фишка как раз в том, что доступный (пиратский) софт вызывает "привыкание". С этой точки зрения он - зло. Вот почему война с пиратами никак не кончается. Кому-то выгодно, чтобы она не кончалась.
Re[tombo]:
лучше бы этогшо он не писал:
[quot]Почему я использую «ломаный» софт? Не потому, что политика производителя меня не устраивает, нет, просто я не вижу, что в продукте есть труд. Как и в области киноиндустрии. Ну кто, скажите, произнесёт: «О, труден труд кинооператора, или актера»? А вот труд шахтера вполне себе представим. Тоже касается и книжек. Даже книжки своих знакомых я не покупаю, а все норовлю найти в Интернете и скачать. [/quot]
[quot]Почему я использую «ломаный» софт? Не потому, что политика производителя меня не устраивает, нет, просто я не вижу, что в продукте есть труд. Как и в области киноиндустрии. Ну кто, скажите, произнесёт: «О, труден труд кинооператора, или актера»? А вот труд шахтера вполне себе представим. Тоже касается и книжек. Даже книжки своих знакомых я не покупаю, а все норовлю найти в Интернете и скачать. [/quot]
Re[tombo]:
Пролетарии всегда все хотят на халяву. Потому и пролетарии.
Re[Норвешский шпейон]:
от: Норвешский шпейон
Пролетарии всегда все хотят на халяву. Потому и пролетарии.
С пролетариями не всё так просто.
1. Пролетарии не могут по другому, потому что физически не могут купить Винду за 400 долларов (или скока там она стоит...).
2. Пролетарии не могут не пользоваться ей, так как искуственно создана ситуация, что ей приходится пользоваться.
3. Пролетарии тоже люди, а не рабы. Они тоже хотят жить в современном мире и пользоваться его благами и достижениями.
Кстати по последним сведениям Гейтс будет поставлять Винду на Индийский рынок бесплатно, сам. Типо такое САМОПИРАТСТВО. В свете предложенных вам статей приходится задумываться об этом, как о попытке подсадить индусские массы на свою Майкрософтовскую "иглу".
Re[tombo]:
от: tombo
1. Пролетарии не могут по другому, потому что физически не могут купить Винду за 400 долларов (или скока там она стоит...).
Делов всего-то: перестать быть пролетарием. Тогда и бабло на винду найдется.
от: tombo
2. Пролетарии не могут не пользоваться ей, так как искуственно создана ситуация, что ей приходится пользоваться.
См. выше.
от: tombo
3. Пролетарии тоже люди, а не рабы.
Несогласен.
от: tombo
Они тоже хотят жить в современном мире и пользоваться его благами и достижениями.
См. выше.
от:tombo
Кстати по последним сведениям Гейтс будет поставлять Винду на Индийский рынок бесплатно, сам. Типо такое САМОПИРАТСТВО. В свете предложенных вам статей приходится задумываться об этом, как о попытке подсадить индусские массы на свою Майкрософтовскую "иглу".Подробнее
Про иглу это инсинуации. Реальной альтернативы винде нет и не будет ближайшие лет 10.
Re[tombo]:
Собссно все разговоры о том что что-то там должно быть бесплатно, открыто и т.д. - от голодранцев, пролетариев и нищебродов, у которых собственности нет и никогда не было. И у большинства не будет никогда и у их детей тоже, т.к. моск полностью менять очень трудно. Нет ни своей собственности, ни уважения к чужой. Не работают сами и не уважают чужой труд.
Re[Норвешский шпейон]:
от: Норвешский шпейон
Про иглу это инсинуации. Реальной альтернативы винде нет и не будет ближайшие лет 10.
ВОТ! Правильно! В этом и весь ржавый гвоздь! Вопрос к вам - почему нет альтернативы?
Или даже скорее "Зачем?"
Причём это ситуация именно в массовом софте и железе. Скажем пользователи промышленных компьтеров Sun, Cray и т.д. не знают с этим бед, у них собственные ОС. но эти компютеры запрещены к экспорту за пределы США по стратегическим соображениям.
А насчёт пролетариев вы неправы.
1. Пролетариев сейчас вообще нет в классическом понимании этого слова ( вьетнамцы-иммигранты не в счёт)
Но не будем об этом, не в этой теме.
Re[tombo]:
от: tombo
почему нет альтернативы?
Потому что она не нужна. См. басню Крылова про воз.
Re[tombo]:
от: tombo
Вопрос к вам - почему нет альтернативы?
Или даже скорее "Зачем?"
глобально или для конкретно для вас?
Re[Норвешский шпейон]:
от: Норвешский шпейон
Потому что она не нужна. См. басню Крылова про воз.
Да, понятно. Хороший образный пример. Ваше мнение понял и уважаю. В принципе я его разделяю.
Но ведь представьте какой это прекрасный повод нажиться на этом. Ведь никто не поручится за кристальную честность Майкрософт и его благородные позывы посеять в мире стандарт и порядок. Похоже на действия монополиста-продавца воздуха из известного фильма про Марс.
Речь собственно не только о Майкрософт, а вообще.
Раз компьютеры пронизали всю жизнь человечества, гуманно ли это - наживаться на подобной системности.
Качество которой, кстати, спорно. Чем дальше развивается Винда, тем большими присосками и щупальцами она обрастает, становится неповоротливой и медленной, требует обновлений и всяческого ухода.
Тут ведь как в авиа- или машиностроении, более тяжёлый корпус требует более мощного двигателя и наоборот.
Re[no ifs no buts]:
от: no ifs no buts
глобально или для конкретно для вас?
И то и другое, если можно. Только помните, мнения процитированных авторов не должны по определнию совпадать с моим. Проблема показалась мне интересной и я обозначил проблему для обсуждения. Сам я по возможности стараюсь пользоваться лицензионным софтом.
Re[tombo]:
от: tombo
И то и другое, если можно. .
да не - я попросил уточнить, для кого нет альтернативы? для вас или альтернативы нет глобально?
кстати, значительная часть 90% винды в мире - на корпоративных компах, гда стандартизованность процедур важнее мизерной в масштабах предприятий непосредственной стоимости софта.
Re[no ifs no buts]:
от:no ifs no buts
да не - я попросил уточнить, для кого нет альтернативы? для вас или альтернативы нет глобально?
кстати, значительная часть 90% винды в мире - на корпоративных компах, гда стандартизованность процедур важнее мизерной в масштабах предприятий непосредственной стоимости софта.Подробнее
для себя альтернативы не ищу, действительно в этом нет смысла, ХР мне достаточно по всем параметрам.
Стандартизированность процедур - каких интересно? Аутлук? Или чего посерьёзней?
В серьёзных (не оффисных) приложениях Винду использовать нельзя, слишком много непреодолимых ограничений. Расчётные промышленные компьютеры работают по Юникс или другие ОС.
Re[tombo]:
от: tomboполный офис, с инструментами автоматизации. это основное, конечно. куча внешних приложений, работающих с тем же офисом.
Стандартизированность процедур - каких интересно? Аутлук? Или чего посерьёзней?
от: tombo
В серьёзных (не оффисных) приложениях Винду использовать нельзя, слишком много непреодолимых ограничений. Расчётные промышленные компьютеры работают по Юникс или другие ОС.
ну, конечно... Вин-версия Catia мне приснилась, похоже. под виндой не гоняют (или почти не гоняют) инженерные расчеты, требующие кластера. да и то, что понимать под теми расчетами.
Re[tombo]:
от: tombo
прекрасный повод нажиться
Вот оно тяжелое наследие царской России и совка: русские говорят "нажиться", другие - "заработать". Для народа, у которого тысячу лет не было собственности и соответственно уважения собственности, своей и чужой, попытка собственника приумножить собственность воспринимается как нажива, акулий оскал капитализма и т.д.
Re[Норвешский шпейон]:
от:Норвешский шпейон
Вот оно тяжелое наследие царской России и совка: русские говорят "нажиться", другие - "заработать". Для народа, у которого тысячу лет не было собственности и соответственно уважения собственности, своей и чужой, попытка собственника приумножить собственность воспринимается как нажива, акулий оскал капитализма и т.д.Подробнее
это вы гворите от лица какого народа? Норвешского?
ваше мнение глубоко субъективно и может быть оскорбительным
Re[Норвешский шпейон]:
от:Норвешский шпейон
Собссно все разговоры о том что что-то там должно быть бесплатно, открыто и т.д. - от голодранцев, пролетариев и нищебродов, у которых собственности нет и никогда не было. И у большинства не будет никогда и у их детей тоже, т.к. моск полностью менять очень трудно. Нет ни своей собственности, ни уважения к чужой. Не работают сами и не уважают чужой труд.Подробнее
наверное, это заипись и весело- родиться и прожить столичным мальчиком-мажором. И не знать, что может быть по-другому. самый легкий способ диалога- пользоваться тем, как подсказыват внутреняясамоорганизация.
Вопрос на засыпку: сколько дней шпейон будет пользоваться лицензионным покупным софтом, если все вокруг будут юзать пиратский, причем с твердой гарантией безнаказанности?
