Снос поселка Речник - это Аватар по русски!

Цитата:

от:dimon77
То есть 20 никому этот речник немешал, а теперь, когда цена на землю выросла встократ они вдруг стали незаконны и постройки и сам "речник". Весело получается, хорош закон - хочу разрешу, хочу снесу, прямо крепостное право получается. А я вот думаю, что если прошел бы закон о разрешении на владение оружием, то в этой и других ситуациях было бы как в фильме "Любить по русски". Дали бы пару залпов по этой власти, и глядишь задумались бы, что на все так безнаказанно, а так конечно - люди ответить ничем немогут, сноси что угодно, никто непикнет. Я вот думаю откуда у большивиков (народа) появилась такая ненависть к своим помещикам в 17 году, они ж благодетели (помещики) только и думали о своих крестьянах ,а они гады жечь ихние дома да стрелять налево направо. :D

Подробнее

а что удивлятся?

если земля под арендой ( пусть будет садовое-дачное хозяйство) поднялась в цене, то собственник земли вполне вправе пересмотреть присутсвие данного субьекта на своей териториию

А уж отдавать в собственность - вовсе не обязан.

"дачная амнистия" которую вы упомянули никаким образом не гарантирует обязательной земельной приватизации.

Прочитайте про дачную амнистию и у Вас неостанется сомнений в неправомерности действий властей (московских), которые несчитаются с федеральными законами.

Еще раз напомню, что в Речнике, что в других садовых товариществах земля была дана в безсрочное пользование, а не в аренду. Это такое штуко, что земля отдана в пользование с правом наследования, но без права продажи, но совсем не как аренда, которую можно продлить, а можно непродлевать.

"Бессрочное пользование", вовсе не означает, что земля отдана "на веки вечные".

юридически "бессрочное" означает что не оговорены конкретные сроки в 1год иди в 10 , или в 25 лет...

Причём земля выдавалась на "бессрочное" пользование не конкретному dimonу77, а товариществу организованному при каком либо производстве или учреждении, котрому собственно государство и нарезало землю.

а завода и учреждения за давностью лет скорее всего уже нет в помине.

нет та штука называется пожизненное наследуемое владение, это примерно так же как муниципальное жилъё. и наскоко мне извесно после введения прихватизации так больше недают - дают либо в собственность либо в аренду. но старое право сохраняется если у когото оно было. фсю бюрократию наверна можна гдето откопать

[quot]земля выдавалась на "бессрочное" пользование не конкретному dimonу77, а товариществу организованному при каком либо производстве или учреждении, котрому собственно государство и нарезало землю.
[/quot] Это ничего не меняет. По дачной амнистии ОБЯЗАНЫ узаконить в соответствии с НЫНЕШНИМ законом в соответствующие сроки...

dimon77: +1.
Сегодня вещал Кучерена. Хорошо замечено. Вы только вдумайтесь.
Сносят дом. При этом УНИЧТОЖАЮТ частное имущество. Телевизоры, холодильники и т.д.
Это что-ж, если мой автомобиль стоит на НЕ МОЕЙ земле, а он всегда стоит на чьей-то, за редким исключением, то можно просто так его забрать или уничтожить?!?! Показав мне "х.з.ч.", что типа, решение такое... Огого...

И все-таки, я как тот тупой осел. Ну хорошо, снесут дома. ДАЛЬШЕ ЧТО?
Никто про землю ничего не говорит. На это никакого судебного решения НЕТ.

Ну снесли дома. Люди за СВОЙ счет СО СВОИХ УЧАСТКОВ вывезли мусор (бред какой-то), И ЧТО!?!?!
Хачу знать что дальше....

Цитата:

от:dimon77
Господа Митек, орел и .т.д., немогу ненаписать, что Вы есть те самые люди , которым так красиво промыли мозги московские и иже с ними власти. Вопрос нестоит о конкретном "Речнике". Вопрос о Вашей в том числе собственности, что то иметь свое в этой стране , т.к. ИМ (власти) все можно, а простым людям нет. Я сам нахожусь в подобной ситуации, когда наше садовое товарищество, существующее с 1968 года, объявляют незаконным захватом земель, причем коверкая в своих интересах не только историю создания товарищества, но и географию Москвы, присваивая названия рек другим рекам, а после объявления президентом дачной амнистии, дабы узаконить эти несчастные 6 соток, полученых в СССР (в которм немогло быть по определению частной собственности), эти власти непросто отказываются (противозаконно) приватизировать участки, но даже просто посылают на ..., и недают никакого ответа, дабы мы в суд немогли пойти, т.к. нет ответа несчем и идти. Поэтому я считаю, что снос строений ничто иное, как противозаконный отбор земли у людей, которые и так безвольные, поэтому заних некому заступиться. Говорю так потому, что сам нахожусь в подобной ситуации, и мою "незаконную постройку" - читай хибару неснесли, пока, только потому, что на территории моего садового товарищества построили свои виллы некоторые бонзы нашего района.

Подробнее

Милай, Ё, не надо мне пургу гнать и учить. Я сам имею чуть-чуть в трех эвропейских странах не считая пяти российских регионов. Что и как оформляется знаю не из ваших уст. У меня дом недалеко от Средиземного, можно с балкона плюнуть в него, но Я не плюю и чту законы. Я давно хотел построить дом на берегу канала Москва, но там низяяяя и я построил в Конаковском р-не на Волге, где можно. С какого перепугу домики для садоводческого инвентаря превратились в многоэтажные дома по 11 лямов? Может все пошлем друг друга нах и кто первый кол забьет? Вы многим проиграите и через год удочку не сможете забросить, могу поспорить.
Сегодня всем долбунам и истерикам московские власти объявили, что на месте Речника будет городской парк :!: . И нех свистеть про Батурину. Все брехня и наговоры. Был спорный вопрос по соседям... так и там сегодня возбудили и сказали , что им п...ц. Так и должно быть в правовом государсве и нех сопли размазывать. Хочешь иметь - бери "Маркса" и изучей, как сделать и делай. Все.

Цитата:

от:Педант
[quot]земля выдавалась на "бессрочное" пользование не конкретному dimonу77, а товариществу организованному при каком либо производстве или учреждении, котрому собственно государство и нарезало землю.
[/quot] Это ничего не меняет. По дачной амнистии ОБЯЗАНЫ узаконить в соответствии с НЫНЕШНИМ законом в соответствующие сроки...

dimon77: +1.
Сегодня вещал Кучерена. Хорошо замечено. Вы только вдумайтесь.
Сносят дом. При этом УНИЧТОЖАЮТ частное имущество. Телевизоры, холодильники и т.д.
Это что-ж, если мой автомобиль стоит на НЕ МОЕЙ земле, а он всегда стоит на чьей-то, за редким исключением, то можно просто так его забрать или уничтожить?!?! Показав мне "х.з.ч.", что типа, решение такое... Огого...

И все-таки, я как тот тупой осел. Ну хорошо, снесут дома. ДАЛЬШЕ ЧТО?
Никто про землю ничего не говорит. На это никакого судебного решения НЕТ.

Ну снесли дома. Люди за СВОЙ счет СО СВОИХ УЧАСТКОВ вывезли мусор (бред какой-то), И ЧТО!?!?!
Хачу знать что дальше....

Подробнее

"дачная амнистия" юридически не может быть выше земельного законодательства.

Более того, в дачной амнистии чётко прописано, что право на приватизацию земельного участка не действует если существует запрет на передачу участка в частную собственность согласно Федеральному Закону.

По федеральному закону НЕ приватизируются:

1 земли изъятые из гражданского оборота.

2 земли ограниченные в гражданском обороте.

- как то:

".....в пределах особо охраняемых природных территорий, за исключением изъятых из оборота;
в пределах лесного фонда, за исключением случаев, установленных федеральными законами;
занятые находящимися в государственной или муниципальной собственности водными объектами, за исключением обособленных водных объектов...."

т.е тот самый случай димона 77 -

ограничения гражданского оборота заключаются в:

"...возможность совершения с земельными участками, находящимися в государственной и муниципальной собственности, только сделок купли-продажи и аренды, а также предоставления их в безвозмездное срочное пользование;
возможность предоставления государственных и муниципальных земель в постоянное (бессрочное) пользование и безвозмездное срочное пользование строго ограниченному кругу лиц...."

Так шта....

Цитата:

от:Nomand
Мысль хорошая, по больше бы таких "обиженных" за бугор свалила бы, глядишь и на берег Москвы реки , в районе рублевки , как в старые добрые застойные 1980 -е на шашлычок выбраться можно будет.

Подробнее

+100
рядом с моим домом прекрасный городской парк по над речкою, здесь гуляю и плюю только в урны я :!: 17км велосипедной круглосуточно освещенной дорожки, 25 мангалов с лавочками и столиками, беседки, детские городки, спортивные площадки ,оборудован родник, 15 домиков с разными пернатыми,.... (все бесплатно и для народа, охраняет от идиотов конная милиция) . Какого хрена еще надо? Такого желаю только больше и везде.
Я , прогуливаяь по Басфору, говорю туркам, что они дураки. Вдоль Невы можно гулять и радоваться жизни, а у них все захапали в частную собственность, огородили, нет прохода и красоты, развели свалки металлолома, дерьма всякого. Тьфу.
Вы этого хотите?

Цитата:

от: dimon77
Объясняю в ст0тысячьпятсотый раз - по новым документам московского правительства река сетунька переименована в сетунь, скакого рожна непонятно.

В девяностых целые улицы переименовывали, а ленинградцам ваще -петля, всех на Соловецкие острова.

[quot]Более того, в дачной амнистии чётко прописано, что право на приватизацию земельного участка не действует если существует запрет на передачу участка в частную собственность согласно Федеральному Закону.

[/quot]
Там (речник) один нуанс есть. Эти земли вдруг стали неподходящими для дачной амнистии сильно позже того, как там были выделены участки... Надо хронологию смотреть...
А вообще это прецендент. Смотрите. Администрация любого района где-бы нибыло на этой территории суши быстро делает "ревизию" тех мест, которые нравятся, но еще в процессе дачной амнистии, находит предлог, чтобы ее там не проводить и... изгоняет оттудова неугодных. А потом... дальше уже не интересно.

Немного не совсем по теме, но суть ровно та-же, только наоборот.
Я как-то писал уже про это. Есть такое местечко под Москвой - Кратово. Там есть (был) санаторий-пансионат ГУСОК Кратово. Место просто роскошное. Со своим озером, ну , в общем просто! Там был санаторий (единственный в подмосковьи) для детей-инвалидов с нарушениями опоно-двигательного аппарата. Заповедная зона (юридически официально), федеральная земля. Так вот, пару лет назад, в год инвалида (!!!), в бытность у дел госп. Зурабова , пришла "группа товарищей" к управлению сиим объектом (все официально) и вы...дила оттуда всех инвалидов под предлогами, типа, мы тут щас реконструкцию устроим и все будет нормально, вы тут вааще все пособники террористов (сов. серъезно) - это после того, как народ возмущаться начал и т.д.
Кому только эти инвалиды не писали и к ому не обращались. И общественная коммисия призжала несколько раз. Сам Рошаль приезжал. Телевидение свое расследование вело и регулярно освещало в "проишествиях" полный на камеру снятый беспредел, и прокуратура, и депутаты, и экологическая милиция (там просто лес вырубать начали под предлогом "модернизации") и т.д.
Ну и что? Все тихо. Все на местах, лес поделен и перегорожен, вокруг по периметру колючая проволока и дома строятся...
Нормально?
И переведут они эти земли когда-нибудь куда надо, и оформят, когда время придет. И выведут они эти территории из природоохранных зон ровно так-же, как там где надо переведут нужные земли в природоохранные зоны. Время - ничто (в данном случае) цель все.
Дело в том, что прямой сговор по вертикали власти ВСЕГДА оперативнее и как им надо сделает то, что захочет. Более того, обоснует, что все законно... Никогда не опередишь и не отспоришь.
Схемы понятны - цепочки отстроены. В одном и том-же правовом поле.
Речник - та-же истоия.

+1000000000000

Цитата:

от:Педант
[quot]Более того, в дачной амнистии чётко прописано, что право на приватизацию земельного участка не действует если существует запрет на передачу участка в частную собственность согласно Федеральному Закону.

[/quot]
Там (речник) один нуанс есть. Эти земли вдруг стали неподходящими для дачной амнистии сильно позже того, как там были выделены участки... Надо хронологию смотреть...
А вообще это прецендент. Смотрите. Администрация любого района где-бы нибыло на этой территории суши быстро делает "ревизию" тех мест, которые нравятся, но еще в процессе дачной амнистии, находит предлог, чтобы ее там не проводить и... изгоняет оттудова неугодных. А потом... дальше уже не интересно.

Немного не совсем по теме, но суть ровно та-же, только наоборот.
Я как-то писал уже про это. Есть такое местечко под Москвой - Кратово. Там есть (был) санаторий-пансионат ГУСОК Кратово. Место просто роскошное. Со своим озером, ну , в общем просто! Там был санаторий (единственный в подмосковьи) для детей-инвалидов с нарушениями опоно-двигательного аппарата. Заповедная зона (юридически официально), федеральная земля. Так вот, пару лет назад, в год инвалида (!!!), в бытность у дел госп. Зурабова , пришла "группа товарищей" к управлению сиим объектом (все официально) и вы...дила оттуда всех инвалидов под предлогами, типа, мы тут щас реконструкцию устроим и все будет нормально, вы тут вааще все пособники террористов (сов. серъезно) - это после того, как народ возмущаться начал и т.д.
Кому только эти инвалиды не писали и к ому не обращались. И общественная коммисия призжала несколько раз. Сам Рошаль приезжал. Телевидение свое расследование вело и регулярно освещало в "проишествиях" полный на камеру снятый беспредел, и прокуратура, и депутаты, и экологическая милиция (там просто лес вырубать начали под предлогом "модернизации") и т.д.
Ну и что? Все тихо. Все на местах, лес поделен и перегорожен, вокруг по периметру колючая проволока и дома строятся...
Нормально?
И переведут они эти земли когда-нибудь куда надо, и оформят, когда время придет. И выведут они эти территории из природоохранных зон ровно так-же, как там где надо переведут нужные земли в природоохранные зоны. Время - ничто (в данном случае) цель все.
Дело в том, что прямой сговор по вертикали власти ВСЕГДА оперативнее и как им надо сделает то, что захочет. Более того, обоснует, что все законно... Никогда не опередишь и не отспоришь.
Схемы понятны - цепочки отстроены. В одном и том-же правовом поле.
Речник - та-же истоия.

Подробнее

А в чом собственно вопросъ?

Кто определяет категорию земельных участков?

"Власти"?

Или её должны определять "простые граждане"??

Или "инвалиды"???

Вы с таким усердием рассказали душещипательную историю, то невольно возникает вопрос:

- у вас есть точные данные по конкретным участкам " у озера"??

в чьём пользовании и кто хозяин данных земель?

Пока что ваши прогнозы уровня "...и переведутэти земли куда надо и оформят..." всего лишь ваши домыслы.

с таким же успехом я могу сказать , что в конце недели приедут с удебные пристава с экскаваторами и порушат новострой.

И случись такое - могу дать 100% , нет 200% гарантии, что на этом форуме появится очередная ветка

-"караул! беспредел! - народъ лишаютъ имусчества...."

Собственно в подобной мы и сейчас и продолжает спор

А я соббсссно ни с кем не спорю.
[quot]- у вас есть точные данные по конкретным участкам " у озера"??

в чьём пользовании и кто хозяин данных земель?
[/quot]
Да, есть.
Вы либо действительно не понимаете, о чем я написал, либо
до определенной степени наивны.
Кстати, таким-же образом и к таким приемам обсуждения прибегают и те, кто "решает ворпосы".
Вся фигня в том, что власть имеющие, да еще и преследующие свои ЛИЧНЫЕ КОРЫСТНЫЕ интересы, сговорившись друг с другом по вертикали - есть суть сила неубиенная никаким правовым полем. Тем более мерзко, т.е. это за пределами моей личной морали (пионерская организация видать виновата), когда грубо, цинично и открыто отбирается теми, кто ВЛАСТЬЮ НАДЕЛЕН, для себя, фактически последнее у заведомо незащищенных людей. Только, опять, это недоказуемо юридически (Еще раз, схемы отстроены) - что (при отсутствии морали) дает им возможность пользоваться этим. моему великому сожалению. Вот только и всего.

Цитата:

от: Педант
Схемы понятны - цепочки отстроены. В одном и том-же правовом поле.
Речник - та-же истоия.

Чего же общего?
Вы бы ещё баньку Пугачёвой приравняли к пансионату для инвалидов.

Погуглил - "кратово" "гу сок кратово"

"...Кратово, один из лучших подмосковных курортов, возник в 1898 году, когда на 38-й версте новой Казанской железной дорог появилась станция и поселок Прозоровский (первоначально название поселка). Хозяева здешних мест, князья Прозоровские — Голицины строили здесь дачи и сдавали их в аренду......
В настоящее время площадь поселка составляет 2200га, на его территории находятся 3 железнодорожные станции: "Отдых" "Кратово" и "42-й км".

Здесь протекают две речушки Хрипанка и Куниловка с искусственными прудами в их руслах. Прекрасный хвойный лес и песчаная почва делают поселок очень привлекательным для отдыхающих....

В довоенные и особенно в послевоенные годы в Кратове один за другим вырастают дачно-строительные кооперативы. В настоящее время их насчитывается 18.


На территории поселка располагаются многочисленные дома отдыха, санатории, летние детские сады и оздоровительные лагеря. Самые крупные из них: ГУСОК "Кратово", который на летнее время, предоставляет гостям 2-х местные номера в 3-х этажном корпусе.


Детский пульмонологический санаторий "Кратово, основанный в 1989 году возглавляет Заслуженный врач Российской Федерации, Отличник Здравоохранения СССР Шарапов Николай Викторович. Здесь трудится высококвалифицированный персонал общим числом 400 человек. За год санаторий принимает 2000 детей, причем 1000 — из зон пострадавших от аварии на Чернобыльской АС. В 2002 году санаторий начал принимать детей вместе с родителями. К услугам маленьких пациентов — оздоровительный бассейн, детская сауна, галокамера (соляная пещера), установка "горный воздух" — сухие углекислотные ванны, гидромассажный бассейн и др......."

https://foto.ru/forums/topics/285085&topic_id=285085&t_id=285085&page=1#listStart

Только я уже там не живу с тех пор...

ну по сцылке - обычный форумный, никчёмный вой.

а по жизни?

передача санатория от одного государственного собственника к другому.- скорее всего.

По крайней мере санаторий бульдозерами не порушили, - санатроий работает

детей инвалидов что?
утопили?

Думаю что нет.

скорее всего чать мест под детей перевели в другие санатории, часть оставили.

"соцобесу" собственно нет разницы у кого закупать профильные путёвки для сан-курортного лечения.
денег с социалке валом.
на детях не экономят.

получит курсовку для ребёнка инвалида - можно пролучит по предствлению поликлинники по месту жительства.

так шта эти ваши " детские" стенания - такая ерунда.

ей богу - йаца выеденного не стоит.






-

дубль

Вы ссылочку на видео-то смотрели?
Я не хочу более углубляться в эту тему, ибо она, как я уже писал, прямого отношения к теме ветки не имеет. Просто еще один гвозь в крышку...
Если Вы хотите меня на слове поймать, или уличить в брехне и истерии, то не получится, ибо я написал про гусок именно то, что там сам видел, что было и есть. Съездите, как-нить, сами, посмотрите, если пустят.
ГУСОКа на сегодняшний день НЕТ, ибо перерегистрирован он был еще до этих событий... это его "по-старинке" еще так называют, потому как там на одной огороженной снаружи и разгороженной внутри территории (федеральной) существуют как минимум три учереждения, щас м.б. и больше. Там все совсем не просто, потому как там столкнулись интересы серьезных людей и, еще раз, личные интересы. Никак не связанные с простыми людьми, которые там работали, там жили и т.д.
Вот, собссно и все. Простая, жутковатая реальность в плоскости власть-народ в которой мы живем.
А то, что в инете нарыли, так был-бы у Наполеноа такой инет, он никогда-бы не проиграл Ватерлоо...