Смерть ЦЗ-просьюмерок, или кому сегодня нужны 40Д или Д300?

Цитата:

от: Igor Susi
Да..логика ваша как маркетигиста ясна ..,но покупатi нуjно не последнего випуска камери.., а линзи к ним ибо обвал zен проиcxодит при випуске новои ..zени -je на лиnзи всегда постоянни. :!:

На мой взгляд именно поэтому имеет смысл выпустить "бюджетный" ФФ, чтобы стимулировать покупку полнокадровых объективов.

Но я пытаюсь понять логику fishmonger,который говорит "ФФ наше фсё,а кроп отомрет".

Цитата:

от:www user
Меня посетила такая вот мудрая мысль: зеркалки просьюмерского класса, "полупрофессиональные" камеры на кропе, навроде двузначной серии Кенона, Никонов Д200 и Д300, Пентаксов К-10 и К-20 не имеют будущего.
Пока их покупают, но это ненадолго.

Подробнее

Пока такие камеры будут вдвое дешевле самой дешёвой FF камеры, будут покупать.
Цитата:

от: www user

Действительно, если я чайник-любитель или любитель, но не фанат фотографии, то мне более чем хватит Кенона 450Д, или Никона Д90.

Я любитель, но 450D не хватает по причине убогой эргономики и маленького мыльного тёмного видоискателя.
Цитата:

от:www user

А если я конкретно поехал на фотографии, или, периодически подрабатываю фотографией и думаю сделать это своей профессией, то СЕГОДНЯ, глупо не поднапрячься чуть-чуть ещё и не купить полнофреймовую "полупрофессиональную" камеру - Никон Д700 или Пятачок Кенона

Подробнее

В 2 раза - это "чуть чуть поднапрячься"? Я в своё время купил Canon 40D за 44.000 с учётом доставки, т. к. возможности добавить до 70.000 на пяточёк не было, а снимать чем-то надо было (Вернее возможность была, только я об этом не знал).
Цитата:

от: www user

А значит, исчезнут так же, как исчезли "просьюмерки" незеркалки.

Если производители будут делать камеры типа 40D по такой же цене, но FF, я только за, но вряд ли это случиться.

Вообще во всём виноват чел, придумавший впервые сделать зеркалку кроп. Первые цифрозеркалки всё равно были недоступны по цене для массового потребителя, а если бы делали все только FF, производители вынуждены были бы разработать технологию производства ДОСТУПНЫХ ПО ЦЕНЕ FF матриц, и было бы сейчас всем счастье.

Кроп 1,3 вообще малопонятен. Если нужна скорострельная репортажка, почему бы не сделать ту же Canon 1D M III с FF матрицей, но 10 Mp? Вот тебе и скорострельность вследствие небольшой мегапиксельности и широкий угол (EF-S оптику то на кроп 1,3 не поставишь) и жирный пиксель (малошумность, динамический диапазон). Единственный бонус любителям телевиков. Маркетинг, потому что тогда 1Ds будут меньше покупать.

Цитата:

от: ilovestarsky
Значит вы либо любитель либо ваши фотографии не нужны никому. D700 это две-три свадьбы отснять за среднюю стоимость :)) К чему вообще тут мажорные нотки такие?

Я любитель, вопрос окупаемости у меня вообще не стоит. Есть лишь вопрос целесообразности. Камера - расходный материал, она должна стоить адекватно выполняемым задачам. Тем более, если речь идет о второй камере.

Цитата:

от: DonVito
Но я пытаюсь понять логику fishmonger,который говорит "ФФ наше фсё,а кроп отомрет".

Логику fishmonger может он сам объяснит.

Я тоже считаю что кроп отомрёт, просто исходя из того, что вся геомерия корпусов и оптики завязана на размер кадра, который был у фотоплёнки.

Просто от того, что полнокадровая камера с объективом 50/1.4 по схеме Планара это гармонично и красиво и подобной гармонии и красоты не достичь на кропе.

Цитата:

от:vova1975
А почему Вы считаете, что в этих условиях цены на камеры типа Д300 будут стоять? Помнится, в плёночные времена разница в цене между тушкой начального уровня и продвинутой любительской была где-то 200-300 долл.

Подробнее

Еще раз. D300 от D700 отличаются только матрицей. Корпус, автофокус, функционал - все практически одинаковое. Какой смысл будет лепить кроп, когда ФФ матрицы подешевеют до полутора сотен баксов за штуку?

Цитата:

от: Bobcat
смешной народ никонисты, им партия говорит "кроп - навек!" - они сидят на форумах и поют про это.
Партия говорит "Слава ФФ!" И они идут на форум уже с новой установкой 8)

Никон не говорит, никон делает!

Цитата:

от: semen314

Я тоже считаю что кроп отомрёт, просто исходя из того, что вся геомерия корпусов и оптики завязана на размер кадра, который был у фотоплёнки.

Для этого не надо быть семи пядей во лбу.
Все мы когда-нибудь отомрем, как динозавры, мамонты и иже с ними.
Вопрос автором поднят не о вечных ценностях, а конкретно смотрите название топега - "..или кому сегодня нужны 40Д или Д300?"
Вы готовы сейчас выбросить пойти свою кроп тушку и купить ФФ и надо ли это вам?
Если у вас ФФ тушка, то вас вообще топег не должен касацца и ваши умозаключения не имеют никакой информационной ценности..

Цитата:

от: ch3o3h

Вопрос автором поднят не о вечных ценностях, а конкретно смотрите название топега - "..или кому сегодня нужны 40Д или Д300?"

Мне даже сегодня и вчера не нужны кропнутые камеры, потому что я не могу подобрать к ним оптику.

Цитата:

от: fishmonger
Какой смысл будет лепить кроп, когда ФФ матрицы подешевеют до полутора сотен баксов за штуку?

Ключевой момент!

Цитата:

от:www user
Меня посетила такая вот мудрая мысль: зеркалки просьюмерского класса, "полупрофессиональные" камеры на кропе, навроде двузначной серии Кенона, Никонов Д200 и Д300, Пентаксов К-10 и К-20 не имеют будущего.
Пока их покупают, но это ненадолго.

А значит, исчезнут так же, как исчезли "просьюмерки" незеркалки.

Подробнее

С таким же успехом можно утверждать что и Олик вымрет ,так как он дважды кроп! Однако живет и не умирает.
Сделают еще и micro dx по аналогии с панасоником вобще все обрадуются.

Да такой смысл что мне на 70-200 и 80-400 нужен именно кроп а не ФФ.Или вы не понимаете чем 70-200\2.8 на кропе будет отличаться от 300\2.8 на ФФ.Я вам объясню,ЦЕНОЙ и ВЕСОМ,причём в 2РАЗА(и то и другое.)И что такое "узко" или "широко"?Ну не хватает широты 24-70 на кропе не покупайте его а купите 14-24..........

Цитата:

от: budda

Сделают еще и micro dx по аналогии с панасоником вобще все обрадуются.

Самсунг уже заявлял о подобных планах

http://www.letsgodigital.org/en/20067/samsung-apsc/

Цитата:

от:DonVito
Да такой смысл что мне на 70-200 и 80-400 нужен именно кроп а не ФФ.Или вы не понимаете чем 70-200\2.8 на кропе будет отличаться от 300\2.8 на ФФ.Я вам объясню,ЦЕНОЙ иВЕСОМ,причём в 2РАЗА(и тем и другим.)

Подробнее

Всё верно. Вы сейчас рассказываете о преимуществах системы 4/3.

Цитата:

от: fishmonger
Какой смысл будет лепить кроп, когда ФФ матрицы подешевеют до полутора сотен баксов за штуку?

Вот когда подешевеет, тогда и можно будет об этом порассуждать. Но поскольку это дело не ближайших лет (текущий финансовый кризис сильно замедлит внедрение новых разработок), кроп ещё поживёт.

Я считаю, что модельные ряды Кэнона и Никона нельзя сравнивать типа 30Д - Д200, они идут как бы между. У меня в течении 3 лет были 350Д и 30Д, сейчас - Д80. И 80-ка однозначно по всем параметрам ближе к 30Д чем к 350Д.
Брат на днях взял Д40 (когда-то я тоже её рассматривал как вариант, но отказался из-за всем известного миниса 40-ки). Так вот я полдня ей попользовался - и пришёл к выводу что я правильно сделал взяв 80-ку. Д40 - это какой-то кастрированный зеркально-мыльничный гибрид.

У каждого формата есть приимущества.А то так мы дойдём,что все отомрет кроме лейки S2,если она будет стоить "3 копейки".

Цитата:

от: DonVito
Да такой смысл что мне на 70-200 и 80-400 нужен именно кроп а не ФФ....

80-400 на кропе - унылое говно. На ФФ это великолепная резкая линза.

[quot]Или вы не понимаете чем 70-200\2.8 на кропе будет отличаться от 300\2.8 на ФФ.Я вам объясню,ЦЕНОЙ иВЕСОМ,причём в 2РАЗА(и тем и другим.)[/quot]

Это не ко мне, это в медпунт. Если человек серьезно считает, что 200 мм чудесным образом превращаются в 300 мм если обрезать края кадра, то переубеждать его в обратном я не собираюсь.

[quot]И что такое "узко или "широко"?Ну не хватает широты 24-70 на кропе не покупайте его а купите 14-24[/quot]

У меня есть 14-24, не понимаю при чем тут "Узко или широко"?

Цитата:

от: DonVito
У каждого формата есть приимущества.А то так мы дойдём,что все отомрет кроме лейки S2,если она будет стоить "3 копейки".

Да, именно так! Единственная кривость в том, что под размер кадра кропа никто не пересчитывал ни камер ни оптики.

Цитата:

от: semen314
Всё верно. Вы сейчас рассказываете о преимуществах системы 4/3.

А она не кроп. Поэтому в данной ветке нет смысла обсуждать данную систему.