Смерть ЦЗ-просьюмерок, или кому сегодня нужны 40Д или Д300?

Цитата:

от:Nickolay_K
Вопрос не в том нужен ли кроп/фулфрейм. Тут ответ однозначен. Вопрос в другом: все ли могут потянуть фулфрейм :?: Вот здесь и начинаются преимущества камер разных класов, в том числе кропнутых и полноразмерных. все идет от суммы, которую могут или не могут потратить покупатели. Блин, топик бесмысленный, но я повелся, хотя и долго сопротивлялся....

Подробнее

Если бы Д300 стоила как Д80, Вы были бы правы.
Не забывайте о цене - это ГЛАВНАЯ характеристика любой камеры - да, именно цена, а не шума или ДД.


То что, хорошо за 500 у.е., плохо за 1500 у.е., если, доплатив ещё штуку, можно взять Д700.

Цитата:

от:fishmonger
Не все могут потянуть даже дешевую цифромыльницу, что с того?

Речь о том, что производители не будут выпускать тушки с околопрофессиональными корпусами, автофокусом и прочим функционалом, но при этом с кропнутой матрицей. Кроп отодвинется в более дешевый сегмент D90 - 450D. А промежуточный класс 50D - D300 исчезнет. Его просто вытеснят подешевевшие ФФ камеры.

Подробнее

Совершенно верно!
Вы прекрасно сформулировали то, что я хотел сказать. в этой теме.

Фототехника - один из сегментов рынка электронных устройств.
Рассуждая вашими аллегориями, Интел должен оставить в своей линейе только Селероны и Квады экстрим.. Такое вряд ли когда будет.
Мерседес же делает S-класс с движками 3,5-5-6 литров и т.д.
Функционал у них одинаковый, а движок разный.
Ещё раз и тему можно закрывать - всё, что производицца - находит своего покупателя. Никто не будет делать что-то себе в убыток.
Для каждого есть свой предел качества и фунциональности, выше которого он перестает видеть отличия при покупке более дорогой техники.
Разниццу между дешевыми колонками за 200 баксов и колонками за 1200 баксов я слышу, но дороже 1200 долларов я не вижу смысла покупать колонки, если я перестаю различать нюансы.
И усилитель Маршал мне в типовой трёшке не нужен. Соседи убьют.
Живя в глухой глубинке покупать Хаммер это конечно круто, но практичней будет УАЗик или НИВА.
И так везде. Во всех сегментах рынка.

Цитата:

от: АлексейАФ
2 вопроса возникло:
1) т.е. вы хотите сказать что всё дело в освещенности? При хорошем дневном свете и iso 100 разницы нету?)

Если я снимаю на закрытой дырке, при нормальном свете, одинаковый сюжет на ISO 200, то отличить D300 от D3 практически невозможно. Скажем так, я не отличаю.

[quot]2) что тогда для вас рисунок оптики?[/quot]

О, для меня это очень банальная вещь. Вот 70-200 на D3 при открытой диафрагме очень сильно виньетирует, что мне очень сильно нравится. А на D300 это виньетирование я вынужден рисовать в фотошопе (кстати погано получается). Кадр выходит визуально более объемный. Аналогичным образом кроп отрезает многие прелести и у других линз.

Полностью с Вами согласен!

Для второй камеры достаточно кэноновских камер с трёх-четырёх значной маркировкой или никоновских с двузначной.

У меня такое же предчувствие и в отношении Кэнона. Ну что можно ещё вставить в следующую 60D? Ну видео и всё. Напрашивается уже более низкая ниша на полный кадр чем пятачок.

А мне не ясно,в каком месте ФФ лучше кропа.Поясните пожалуйста.

Цитата:

от: DonVito
А мне не ясно,в каком месте ФФ лучше кропа.Поясните пожалуйста.

Кроп ставился в камеры и с оптикой, рассчитанной на большой размер кадра.

Для кропа никто не пересчитывал линейку оптики, просто выпустили несколько зумов чтоб закрыть дыры.

Цитата:

от:www user
Если бы Д300 стоила как Д80, Вы были бы правы.
Не забывайте о цене - это ГЛАВНАЯ характеристика любой камеры - да, именно цена, а не шума или ДД.


То что, хорошо за 500 у.е., плохо за 1500 у.е., если, доплатив ещё штуку, можно взять Д700.

Подробнее

А почему Вы считаете, что в этих условиях цены на камеры типа Д300 будут стоять? Помнится, в плёночные времена разница в цене между тушкой начального уровня и продвинутой любительской была где-то 200-300 долл. Так что если кроп-зеркалки начального уровня опустятся в цене до 400-500 долл и при этом сильно подешевеют полнокадровые, продвинутые кропнутые просто подешевеют до 700-800.
Любой более-менее качественный товар может найти своего покупателя, если установлена адекватная цена. Продвинутые кроп-зеркалки - не исключение.

Цитата:

от: Игорь к
У меня такое же предчувствие и в отношении Кэнона. Ну что можно ещё вставить в следующую 60D? Ну видео и всё.

eye control focus например, да ещё можно сного чего придумать, просто тупо посмотрев старые разработки

Почитала темы, которые вы понасоздавали на форуме и в которых нафлудили свои две тыщи сообщений. Многое поняла.
Шли бы вы лучше снимать, снимать и еще раз снимать, а не заниматься ламерским фотоонанизмом на форуме. Может в процессе творческой работы поймете чего вам не хватает в д40 и от чего какие аспекты получения качественного изображения зависят.

Это все понятно.Ну вот у меня есть возможность купить ФФ или кроп,какие аргументы за ФФ.Например стекло 24(28)-70 на кропе мне больше нравится(удобнее) чем на ФФ.А 70-200 и 80-400 тем более.

смешной народ никонисты, им партия говорит "кроп - навек!" - они сидят на форумах и поют про это.
Партия говорит "Слава ФФ!" И они идут на форум уже с новой установкой 8)

Цитата:

от: DonVito
Это все понятно.Ну вот у меня есть возможность купить ФФ или кроп,какие аргументы за ФФ.Например стекло 24(28)-70 на кропе мне больше нравится(удобнее) чем на ФФ.А 70-200 и 80-400 тем более.

Если Вам больше нравится 24-70 на кропе, то у Вас проблем нет и аргументов за ФФ в таком случае я тоже не вижу. Можно немножко поосуждать разницу в ФОРМАТАХ, но это на мой взгляд несущественно.

Цитата:

от: DonVito
Это все понятно.Ну вот у меня есть возможность купить ФФ или кроп,какие аргументы за ФФ.Например стекло 24(28)-70 на кропе мне больше нравится(удобнее) чем на ФФ.А 70-200 и 80-400 тем более.

+1

Не обобщайте пожалуйста...

Цитата:

от:fishmonger
Конечно. Если бы D700 сейчас стоил как D300, я его обязательно купил бы второй тушкой. А так неопраданно дорого для запасной камеры.

Но, вспоминая цены на предыдущие поколения камер, можно спрогнозировать падение цен и на ФФ. Так что сия дороговизна - явление временное.

Подробнее

Значит вы либо любитель либо ваши фотографии не нужны никому. D700 это две-три свадьбы отснять за среднюю стоимость :)) К чему вообще тут мажорные нотки такие?

Цитата:

от: DonVito
Это все понятно.Ну вот у меня есть возможность купить ФФ или кроп,какие аргументы за ФФ.Например стекло 24(28)-70 на кропе мне больше нравится(удобнее) чем на ФФ.А 70-200 и 80-400 тем более.

Чем удобнее 24-70 на кропе? Тем, что нет широкого угла, а длинный конец частично попадает в портретный диапазон?
70-200 - то же самое. Короткий конец на кропе узкий.
ФФ - это, при равном с кропом разрешении матриц, лучшее поведение полнокадровых стекол и меньшие шумы. Если же размер пикселя на фф такой же, как и на кропе, то имеем прирост в разрешении на полном кадре.

Да..логика ваша как маркетигиста ясна ..,но покупатi нуjно не последнего випуска камери.., а линзи к ним ибо обвал zен проиcxодит при випуске новои ..zени -je на лиnзи всегда постоянни. :!: