Смена системы из-за рисунка оптики

Цитата:

от:Spanky
Если чел спрашивает про линзы, каждый советующий начинает отчаянно хвалить свою оптику. Потом обычно начинается переход на личности и драка под аплодисменты товарищей с попкорном, занявших первые места.

А мне бы все-таки хотелось услышать людей, которые на собственном (горьком :-) ) опыте узнали, что такое рисунок и т.д. и могли бы более-менее объективно что-то посоветовать. Рассказать, что у Никона, допустим, картинка резкая, контрастная, но плосковатая, портреты не очень, и т.д. Я и завел эту ветку, чтобы хотя бы сейчас это обсудить.

Подробнее

Боюсь, моё мнение о неавтофокусной оптике Зуйко будет для Вас бесполезно. Также, как и мнение некоторых товарищей, активно использующих неавтофокусную оптику Zeiss и Leitz.

Цитата:

от: OlegV
А у кэнона типа рисунок есть?

У Кэнона рисунок есть. Это бесспорно (если оставить в стороне недорогие зумы). И у Никона тоже есть. Но другой, на мой взгляд, более, в целом, плосковатый и жестковатый. Им очень хорошо вещи фотографировать (я не издеваюсь).

Вы лучше поделились бы своими переживаниями :-)

Цитата:

от: Spanky
но общая не очень приятная "пестрота" заднего плана и плосковатость остаются

Вообще то рисунок - это как раз индивидуальные особенности этой пестроватости. Насчет плосковатости как то я не замечал. По идее тут скорее свет, ГРИП и прочая техника роялит.

Цитата:

от: Spanky

Вы лучше поделились бы своими переживаниями :-)

А у меня их нет. Для поисков рисунка есть пентакс, для фотографирования - никон. Насчет кэнона я с вами решительно не соглашусь. Размазанность заднего плана не означает наличие рисунка.

Цитата:

от: Юра.
Боюсь, моё мнение о неавтофокусной оптике Зуйко будет для Вас бесполезно. Также, как и мнение некоторых товарищей, активно использующих неавтофокусную оптику Zeiss и Leitz.

К сожалению, думаю, что да. Я давно читаю странички форума и хорошо вас знаю.
Просто мне нужны одновременно и приятная картинка, и цифровая начинка, и автофокус. Я знаю, что мог бы купить что-то пленочное неавтофокусное, но...

Цитата:

от: OlegV
А у меня их нет. Для поисков рисунка есть пентакс, для фотографирования - никон. Насчет кэнона я с вами решительно не соглашусь. Размазанность заднего плана не означает наличие рисунка.

Очень приятная размазанность. Вообще-то, размазанность - это часть рисунка, как вы сами знаете. ;-)

Не знаю, для меня, например, фотографии с 135/2L - это эталон.

Кстати, как же вы рисунок находите в одном, а фотографируете другим?

Цитата:

от: OlegV
Вообще то рисунок - это как раз индивидуальные особенности этой пестроватости. Насчет плосковатости как то я не замечал. По идее тут скорее свет, ГРИП и прочая техника роялит.

Даже с маленькой ГРИП и подходящим освещением. Понимаете, будто куча плоских картонок, наложенных друг на друга, а не цельная объемная фотография.

Цитата:

от: Spanky

Кстати, как же вы рисунок находите в одном, а фотографируете другим?

Нормально. Вдруг нужно что нибудь движущееся снять - пентакс для это не годится. Ну и у никона тоже есть достойные стекла в плане рисунка - 180/2.8 к примеру. Но Вам не понравится

чтож вы так в кенон упёрлись.
есть ещё много брендов у которых рисунок поинтересней будет.
лично для себя взял минольту только из-за рисунка.
удачи в перебежках.

Цитата:

от:Spanky
У Кэнона рисунок есть. Это бесспорно (если оставить в стороне недорогие зумы). И у Никона тоже есть. Но другой, на мой взгляд, более, в целом, плосковатый и жестковатый. Им очень хорошо вещи фотографировать (я не издеваюсь).

Вы лучше поделились бы своими переживаниями :-)

Подробнее

"Плоский" рисунок это еще более банально чем спор о бокэ... Все дело вкуса и задачь стоящих перед тем кто держит камеру! Которые обусловлены или собственным вкусом - художник или увлеченый лубитель или вкусом заказчика - профи и стрелки

Цитата:

от: OlegV
Нормально. Вдруг нужно что нибудь движущееся снять - пентакс для это не годится. Ну и у никона тоже есть достойные стекла в плане рисунка - 180/2.8 к примеру. Но Вам не понравится

+101!!!

Цитата:

от:Snap
Рисунок - это очень серьезная тема и старшие товарищи с Ролляями, Лингофами и Лейками справедливо заметят, что ни у Никона, ни тем более у Сапопа никакого рисунка нет и в помине. Потому можно предположить, что многие даже не видели хорошего рисунка. Что же вы тут предполагаете обсуждать? Очередной раз, что хуже, Никон или Кенон?
:(

Подробнее

У Никона и Кэнона есть рисунок (кроме недорогих зумов). Мне кажется, считать наоборот - это снобизм. Мол, Кэнон (Никон) - это штампованный усредненный мэйнстрим.

Цитата:

от: Spanky
Вот уже товарищ с Никоном предлагает меня забанить почему-то. ;-) Интересно, почему? Почему вдруг обсуждение рисунка оптики вызвал вдруг раздражение?

Вы, во-первых для себя уясните простую весчь:

Рисунок оптики и цветопередача матрицы- суть разные вещщи! В Вашем случае рисунок оптики вообще не при чем.

То, что Вам не понравилось- это цвета Соневской матрицы, установленной в Никон (наверное у Вас 70 или 50). И действительно, на некоторых сюжетах, Кенон ведет себя лучше с цветами- сам часто матерюсь, когда обрабатываю портреты с Никона.

Также Вам стоило бы знать вот еще что:
в некоторых Других сюжетах уже всё меняется и Кенон ведет себя хуже Никона. (как правило Никон любит кирпично-синюшные морды делать, а Кенон зелено-болотным болеет...)

В целом для портретов по цветам Кенон 20, наверное всё-таки лучше, чем Никон 70.

Но вот еще что:
Вы можете не менять всю систему и не тратить кучу денег, а просто проапгрейдиться до Д200. У него с цветами таких косяков, как в 70-50 уже нет.

Вот, собсенно и всё, что я хотел сказадь!

Цитата:

от: Spanky
У Никона и Кэнона есть рисунок (кроме недорогих зумов). Мне кажется, считать наоборот - это снобизм. Мол, Кэнон (Никон) - это штампованный усредненный мэйнстрим.

10 балов!

Цитата:

от: OlegV
Нормально. Вдруг нужно что нибудь движущееся снять - пентакс для это не годится. Ну и у никона тоже есть достойные стекла в плане рисунка - 180/2.8 к примеру. Но Вам не понравится

Да, и 180/2.8 тоже.

Цитата:

от:Едкий Натр
Вы, во-первых для себя уясните простую весчь:

Рисунок оптики и цветопередача матрицы- суть разные вещщи! В Вашем случае рисунок оптики вообще не при чем.

То, что Вам не понравилось- это цвета Соневской матрицы, установленной в Никон (наверное у Вас 70 или 50). И действительно, на некоторых сюжетах, Кенон ведет себя лучше с цветами- сам часто матерюсь, когда обрабатываю портреты с Никона.

Также Вам стоило бы знать вот еще что:
в некоторых Других сюжетах уже всё меняется и Кенон ведет себя хуже Никона. (как правило Никон любит кирпично-синюшные морды делать, а Кенон зелено-болотным болеет...)

В целом для портретов по цветам Кенон 20, наверное всё-таки лучше, чем Никон 70.

Но вот еще что:
Вы можете не менять всю систему и не тратить кучу денег, а просто проапгрейдиться до Д200. У него с цветами таких косяков, как в 70-50 уже нет.

Вот, собсенно и всё, что я хотел сказадь!

Подробнее

Жестко - но правдиво!!!

Цитата:

от: Spanky
Да, и 180/2.8 тоже.

А вот если все-таки по поводу рисунка оптики, то тут не знаю...
По-моему, по этому показателю Кенон- аутсайдер (если, конечно, у Вас нет 5000$ на стекла типа 35/1,4 85/1,2 135/2,0).

Цитата:

от:Едкий Натр
Вы, во-первых для себя уясните простую весчь:

Рисунок оптики и цветопередача матрицы- суть разные вещщи! В Вашем случае рисунок оптики вообще не при чем.

То, что Вам не понравилось- это цвета Соневской матрицы, установленной в Никон (наверное у Вас 70 или 50). И действительно, на некоторых сюжетах, Кенон ведет себя лучше с цветами- сам часто матерюсь, когда обрабатываю портреты с Никона.

Также Вам стоило бы знать вот еще что:
в некоторых Других сюжетах уже всё меняется и Кенон ведет себя хуже Никона. (как правило Никон любит кирпично-синюшные морды делать, а Кенон зелено-болотным болеет...)

В целом для портретов по цветам Кенон 20, наверное всё-таки лучше, чем Никон 70.

Но вот еще что:
Вы можете не менять всю систему и не тратить кучу денег, а просто проапгрейдиться до Д200. У него с цветами таких косяков, как в 70-50 уже нет.

Вот, собсенно и всё, что я хотел сказадь!

Подробнее

Верно. Отчасти, так как у Кэнона для меня и боке приятнее. А цвета - да. Тоже думаю, что это матрица. Но ведь в любом случае, получается, что у Кэнона с нее цвета приятнее. Про Д200 знаю, возможно, так оно и есть, но финансовые возможности ограничивают выбор Д70/350Д и т.п.

Цитата:

от: Spanky
18-70 - никакой, 50/1.8 - грубый, жесткий

Чем оптика в любой системе дороже, тем она лучше. Взяли бы сами хоть сравнили полтинник 50/1.8D с хорошим экземпляром 50/1.4 (лучше неавтофокусным). А то начитались, наслушались насчёт грубости и жёсткости... Простой он, и всё... В любой системе раньше полтинник 1.7 (1.8) такой примерно и был... А полтинники нам все из того времени остались...

Цитата:

от:Spanky
У Никона и Кэнона есть рисунок (кроме недорогих зумов). Мне кажется, считать наоборот - это снобизм. Мол, Кэнон (Никон) - это штампованный усредненный мэйнстрим.

Подробнее

Фактически, так оно и есть. Все, что выходит в огромный тираж - есть попса, мейнстрим по-вашему.
Скажите, а ценители искусства, например, тоже снобы? :D