Слухи о новой камере Canon

Цитата:

от: SCAT
Ну во первых около $30

Гыде? Хочу!!! А то дите свою крякнуло. А без нее тоскливо.

Цитата:

от: SCAT
А вы стонцуйте не от наклепать, а от разработать ее в соответствии со всеми оптическими нормами.

Да разработка не так сложна. Самолеты на компьютерах проектируют. :D Где-то даже видел программку для моделирования на обычном компе...
Цитата:

от:SCAT

С другой стороны мне тоже такая политика не нравиться, ИМХО все производители должны сразу прилагать бленды к своим объективам, при этом и себестоимость за счет объема эффекта масштаба упала бы, и уж точно любая бленда должна быть доступна у любого оф.дилера любой фирмы.

Подробнее

Нихрена эти сцуки не должны. Вот что обидно. Они не будут прилагать бесплатно, если могут с нас содрать деньги. Вспоминаю анекдот о революционном еврее, которому поручили распространять листовки. Он возвращается через 2 часа, говорит: "Хреновый товар эти ваши листовки, еле распродал".

Цитата:

от: Андрей Борисович
Самолеты на компьютерах проектируют. :D Где-то даже видел программку для моделирования на обычном компе...

Ну так "сбацайте нам чего-нибудь"!

Цитата:

от: SCAT
А вы стонцуйте не от наклепать, а от разработать ее в соответствии со всеми оптическими нормами.

Да, блин сложнейшая задачка про оптические нормы! Минуты 2 карандашом по ватману возюкать! А то и все целых три! Это тому, кто начертательную геометрию не проходил. Проходившие - за 1 управятся.

То что в каноне самые прожжённые и цинничные барыги, особенно в бюджетном сегменте, не ясно только слепому с шорами на глазах и ведром на голове.

Цитата:

от: Фотоюзверь
То что в каноне самые прожжённые и цинничные барыги, особенно в бюджетном сегменте, не ясно только слепому с шорами на глазах и ведром на голове.

Да ну. Бленда от Sony для Sony F707, F717 стоила $50. А ведь оная пластмасска много меньше чем почти любая бленда Canon.

Цитата:

от:Vaimann
В связи с этим просто смешно читать проклятия некоторых доморощеных "специалистов-практиков" в адрес Canon!
И бленды у них дорогие, и эльки "не дотягивают", и матрицы кропают, не спросясь потребителей, и доооорого всё кэноновское... Ну не желает Canon раздавать свою продукцию даром, - вот сволочи! А так халявки хоцца!

Подробнее

Не халявки, уважаемый, а адекватного товара за вложенные деньги. Или адекватной цены за кусок пластмассы.
Цитата:

от:Vaimann

Да не нравится - не берите! Покупайте аппаратуру и оптику конкурентов. Благо, они существуют в достатке.
А уж если приобрели что-то от Canon (с таким же успехом поставлю Nikon, Minolna, Leica, Olimpus и т.д.), так нечего хаять фирму - сами выбирали!

Подробнее

Угу. Типа купили - и в стойло. Выбрали президента и в стойло. Хавальники закрыть и молчать. Я правильно понял?
Миленько... Вроде человек не из Туркмении.

Сколько у соней объективов, к каждому из которых надо покупать бленды ? ;)

Цитата:

от: Schnappi das Kleine Krokodil

Ну так "сбацайте нам чего-нибудь"!

Да вот хочу. Жаль только, что я "не по этим делам". Да и придерживаюсь мнения, что сапоги должен тачать сапожник. Но если сапожник зажрался....

Цитата:

от: Андрей Борисович
Цитата:

от:Schnappi das Kleine Krokodil

Ну так "сбацайте нам чего-нибудь"!

Да вот хочу. Жаль только, что я "не по этим делам". Да и придерживаюсь мнения, что сапоги должен тачать сапожник. Но если сапожник зажрался....

Подробнее

Откуда ж тогда такое смелое мнение о том, что и как можно делать, если Вы не разбираетесь в области самолётостроения или рассчётов оптических схем?

Цитата:

от: Фотоюзверь
Сколько у соней объективов, к каждому из которых надо покупать бленды ? ;)

И то слава Айболиту, если бы их было много то платить Sony $50+ за каждый это было бы никому не под силу :D

Цитата:

от:Денис Дорошенко

Zoom Telephoto EF 70-200mm f/2.8L IS Image Stabilizer USM Autofocus Lens (Imported) - $1,639.95
Zoom Telephoto AF VR Zoom Nikkor 70-200mm f/2.8D G-AFS ED-IF Autofocus Lens (Vibration Reduction) - Black (Imported) - $1,449.95

теперь говорим. поясните, что вы хотели сказать, призывая сравнить стоимости этих двух объективов.

Подробнее

Ладно, с этими двумя не получилось - мнение основывалось на том, по какой цене знакомые покупали этот никкор в Москве. :)
Смотрим (гипотетически, не с целью приобретения) на 300/2.8. Оба стоят в районе 3700. Но у кэноновского за эти деньги почему-то еще и стабилизатор есть. Чего, никону жалко было туда VR поставить?

Цитата:

от:Андрей Борисович
Цитата:

от:Vaimann
В связи с этим просто смешно читать проклятия некоторых доморощеных "специалистов-практиков" в адрес Canon!
И бленды у них дорогие, и эльки "не дотягивают", и матрицы кропают, не спросясь потребителей, и доооорого всё кэноновское... Ну не желает Canon раздавать свою продукцию даром, - вот сволочи! А так халявки хоцца!

Подробнее

Не халявки, уважаемый, а адекватного товара за вложенные деньги. Или адекватной цены за кусок пластмассы.

Подробнее

А почему Вы считаете, что цена неадекватная?

Цитата:

от: Schnappi das Kleine Krokodil

Откуда ж тогда такое смелое мнение о том, что и как можно делать, если Вы не разбираетесь в области самолётостроения или рассчётов оптических схем?

А иметь свое мнение - это мое неотъемлемое право. Возможно, мое мнение ошибочно. Не спорю. И не претендую на истину в последней инстанции. Но судя по стоимости китайских пластмассовых поделок "меня терзают смутные сомнения". И еще. Если взять всю пластмассу, которая входит в какую-нибудь кэноновскую 300Д и посчитать по сложности и метериалоемкости по ценам кэноновских бленд, то получится, что пластмассовое боди должно стоить баксов 500 (его изготовление где-то на порядок посложнее бленды). Тогда на всю "начинку" как бы и денег уже не остается. Посему на лицо парадокс: сложное пластмассовое боди в исполнении Кэнона стОит дешево, а проста бленда (в том же исполнении) - дорого. Из этого я делаю вывод (возможно ошибочный) - не в технологии проблема. Умеет Кэнон (когда захочет) делать дешевую пластмасску. Но сцуки-маркетологи поработали....

Цитата:

от: Андрей Борисович
Цитата:

от:Schnappi das Kleine Krokodil

Откуда ж тогда такое смелое мнение о том, что и как можно делать, если Вы не разбираетесь в области самолётостроения или рассчётов оптических схем?

А иметь свое мнение - это мое неотъемлемое право. Возможно, мое мнение ошибочно. Не спорю. И не претендую на истину в последней инстанции. Но судя по стоимости китайских пластмассовых поделок "меня терзают смутные сомнения". И еще. Если взять всю пластмассу, которая входит в какую-нибудь кэноновскую 300Д и посчитать по сложности и метериалоемкости по ценам кэноновских бленд, то получится, что пластмассовое боди должно стоить баксов 500 (его изготовление где-то на порядок посложнее бленды). Тогда на всю "начинку" как бы и денег уже не остается. Посему на лицо парадокс: сложное пластмассовое боди в исполнении Кэнона стОит дешево, а проста бленда (в том же исполнении) - дорого. Из этого я делаю вывод (возможно ошибочный) - не в технологии проблема. Умеет Кэнон (когда захочет) делать дешевую пластмасску. Но сцуки-маркетологи поработали....

Подробнее

Вы почему-то забываете обо всем, кроме себестоимости штамповки и разработки. Попробуйте сами производить бленды. Даже ничего не надо разрабатывать. Надо просто пойти в фирму, которая предоставляет услуги по изготовлению пресс-форм, дать им кэноновскую бленду и попросить сделать такую же. После чего заплатить около 5000$ за прессформу и отдать ее на завод. Доплатить еще баксов пару тысяч за штамповку 20 000 бленд. Расходы минимальные. Разрабатывать ничего не надо, станок покупать не надо. Себестоимость бленды меньше доллара. Бленда будет не хуже родной. Вот только что потом Вы собираетесь делать с 20000 блендами на руках? При имеющемся на них спросе они будут продаваться в течение многих-многих лет. Вполне возможно, что при таком раскладе гораздо выгоднее просто положить эти 7000$ в банк.

Цитата:

от: Андрей Борисович
Но сцуки-маркетологи поработали....

А вот не надо немытыми руками марать гордое звание маркетологов... :) :) :)
Работа у нас такая. Вот вы хотите свое фото продать подороже? Включаете простенький маркетинг и впариваете, в чем разница то? Какая задача у любой фирмы? Сделать вам хорошо? Фиг вам, заработать больше, и что бы заработать еще больше надо вложить денежки в ресерч, рекламу, промоушен и т.д.
А успешность всего этого и позволит фирме быть наверху, а от этого и покупателям хорошо, ибо имеют они самые лучшие и продвинутые продукты, хотя и их тоже имеют... и так по кругу...
:) :) :)

Цитата:

от: Андрей Борисович
Цитата:

от: SCAT
Ну во первых около $30

Гыде? Хочу!!! А то дите свою крякнуло. А без нее тоскливо.

Да хоть тут. Только пересылка к вам обойдется наверняка невыгодно.

Цитата:

от:bc----
Вы почему-то забываете обо всем, кроме себестоимости штамповки и разработки. Попробуйте сами производить бленды. Даже ничего не надо разрабатывать. Надо просто пойти в фирму, которая предоставляет услуги по изготовлению пресс-форм, дать им кэноновскую бленду и попросить сделать такую же. После чего заплатить около 5000$ за прессформу и отдать ее на завод. Доплатить еще баксов пару тысяч за штамповку 20 000 бленд. Расходы минимальные. Разрабатывать ничего не надо, станок покупать не надо. Себестоимость бленды меньше доллара. Бленда будет не хуже родной. Вот только что потом Вы собираетесь делать с 20000 блендами на руках? При имеющемся на них спросе они будут продаваться в течение многих-многих лет. Вполне возможно, что при таком раскладе гораздо выгоднее просто положить эти 7000$ в банк.

Подробнее

О! Вы сами подтвердили мое утверждение. Себестоимость бленды, наверняка, копеешная. Но Кэнон парит ее дорого. Конкурентам не выгодно производить бленды, потому как товар специфический, распродаваться будут долго, не интересно экономически. Но у Кэнона с его сетью дилеров такой проблемы нет. И тем не менее он их парит за не хилые деньги.

Цитата:

от: bc----
А почему Вы считаете, что цена неадекватная?

А вы считаете цену адекватной затратам на производство бленды?

Цитата:

от: SCAT
А вот не надо немытыми руками марать гордое звание маркетологов... :) :) :)
Работа у нас такая. Вот вы хотите свое фото продать подороже?

Я????? Боже упаси!!! Я любитель... :D
Цитата:

от:SCAT

Включаете простенький маркетинг и впариваете, в чем разница то? Какая задача у любой фирмы? Сделать вам хорошо? Фиг вам, заработать больше, и что бы заработать еще больше надо вложить денежки в ресерч, рекламу, промоушен и т.д.

Подробнее

Вот тут и наблюдается некоторая некорректность в Вашем сравнении. Кэнон к типа профессиональным объективам (Л-кам) дает бленды на шару. А для типа любительской оптики - за отдельные деньги. Было бы наоборот - я бы не бухтел. Ну типа ты, дядя, профи, нашел торбу денег на крутое стекло, поройся по карманам, наскреби еще пол сотни на пластмасску. А любителям, которые от бедности берут дешевые стеклышки - нате вам кость с барского стола - бленду на шару.... Ну типа маркетинг...
Цитата:

от: SCAT

А успешность всего этого и позволит фирме быть наверху, а от этого и покупателям хорошо, ибо имеют они самые лучшие и продвинутые продукты, хотя и их тоже имеют... и так по кругу...
:) :) :)

Дык все понятно... Спору нет. Бизнес есть бизнес. Если можешь вздрючить ближнего - сделай это и подними денёг... Политика понятна. Но и политика нас, покупателей, тоже должна быть понятна - наши интересы диаметрально противоположны: все то же самое, но дешевле или за те же деньги, но получше... Рыба ищет где глубже, а человек - где рыба... :D

Цитата:

от:Андрей Борисович
Вот тут и наблюдается некоторая некорректность в Вашем сравнении. Кэнон к типа профессиональным объективам (Л-кам) дает бленды на шару. А для типа любительской оптики - за отдельные деньги. Было бы наоборот - я бы не бухтел. Ну типа ты, дядя, профи, нашел торбу денег на крутое стекло, поройся по карманам, наскреби еще пол сотни на пластмасску. А любителям, которые от бедности берут дешевые стеклышки - нате вам кость с барского стола - бленду на шару.... Ну типа маркетинг...

Подробнее

Не, тут все правильно. Во первых профи бленда нужна однозначно, во вторых она все равно включена в цену линзы, т.к. стоимость ее и так высока, а покупатель в этом сегменте весьма лоялен к высоким ценам.
Что касается любителей, то большинство из них даже не знает нафига она нужна и не готов платить за нее даже +10 баксов...