Слишком высокий контраст при проявке ч/б пленки

А я выбрал для себя Tmax - очень экономно и качественно. Беру концентрат на литруху, в литре рабочего раствора можно проявить 48 пленок :)
Рабочий раствор может храниться 6 мес, концентрат - 2 года :)
Мануал

Цитата:

от:Fannyfinger
Собственно, совета только два:
И, главное, - не нужно делать из проявки творческий процесс... проявка - это просто проявка (операция, в которой на любой стадии не требуется космическая точность) - не задача и не цель!

Подробнее

Мой взгляд на проявку претерпел существенные изменения после прочтения книжки Бэрнбаума, где автор наглядно показывает, как посредством изменения времени проявления можно регулировать контраст и зачем это нужно.
Конечно, эта информация предназначена прежде всего для опытных людей и наиболее применима при последующей оптической печати.

Цитата:

от:heaven-id13
Вы как-то вцепились в контексте за Д76,но он то может в вашем случае и не панацея, LC29 не меньш хорошая штука,чем он. Вы бы негатив свой показали, или проверен ли аппарат,раз при пуле у вас более-меннее ровный результат. Может быть дело и в пленке,было у меня и такое с кентмере,темная подложка,вуаль и тд. Вам же писали люди на что обратить внимание,а вы как то склонились больше к изучению проявителей. От себя добавлю,есть у меня и LC29 и D76, использую и в 1+19 и 1+29, 1+1 1+3 разницы со сканера практически координально никакой, и с планшетника они все больше контрастнее.

Подробнее

Вот и мне кажется, что LC29 должен давать примерно то же, что и D76... А на что еще грешить, температуру выдерживаю точно, пленка Ilford Delta 400 из магазина, хранилась в холодильнике, время отмеряю по секундам. И все время одна фингня -- сильный контраст с сторону темного. Негатива прямо из сканера у меня по рукой нет, есть вот обработанный, но проблема даже на нем видна -- завал и потеря в тенях, хотя и с постарался вытянуть кривыми насколько это возможно (было гораздо хуже):

Цитата:

от:СтарПёр
А я выбрал для себя Tmax - очень экономно и качественно. Беру концентрат на литруху, в литре рабочего раствора можно проявить 48 пленок :)
Рабочий раствор может храниться 6 мес, концентрат - 2 года :)
Мануал

Подробнее

Enhanced shadow detail in normally processed and push-processed films - звучит заманчиво! Попробую, спасибо большое за совет!

Цитата:

от:Seduxen
Мой взгляд на проявку претерпел существенные изменения после прочтения книжки Бэрнбаума, где автор наглядно показывает, как посредством изменения времени проявления можно регулировать контраст и зачем это нужно.
Конечно, эта информация предназначена прежде всего для опытных людей и наиболее применима при последующей оптической печати.

Подробнее

Эх, мне бы азы освоить, чтобы перед людями не стыдно было показать )( А Бэрнбаума я начал читать и забросил, язык у него непростой.. пожалуй, надо продолжить

Цитата:

от: ae72
Эх, мне бы азы освоить, чтобы перед людями не стыдно было показать )( А Бэрнбаума я начал читать и забросил, язык у него непростой.. пожалуй, надо продолжить

Ну, я не то, чтобы совсем баран, но, признаться, 3 раза перечитывал главы по расширенной зонной системе, проявке и печати :)

А что ожидалось от чёрного паровоза на фоне яркого неба?..

А что за книга? Я думал The Art of Photography: An Approach to Personal Expression -- но там вроде все больше о "личном самовыражении", нежели о технике проявки печати, или я ошибаюсь?

Но он был очень плохой, тут я вытянул кривыми как мог, а был просто чёрный как ночь, вообще без деталей

Цитата:

от: ae72
А что за книга? Я думал The Art of Photography: An Approach to Personal Expression -- но там вроде все больше о "личном самовыражении", нежели о технике проявки печати, или я ошибаюсь?

Угу, она. Вначале о самовыражении, а потом и о проявке, печати, включая кучу диковинных для меня методов, включая "расширенную зонную систему", управление проявкой пленки, проявку отпечатков в двух проявителях и необычные (опять же для меня) техники использования мультиконтрастной бумаги.

зы: В 2012 году вышло кстати переведенное издание.

Цитата:

от:ae72
И все время одна фингня -- сильный контраст с сторону темного.

Подробнее

Цитата:

от: Jur Igruh
А что ожидалось от чёрного паровоза на фоне яркого неба?..

Да у вас в тенях вообще никакого контраста нету. Причина банальна - жуткая недодержка. Надо было паровоз мерить, а не небо.

Цитата:

от: nebrit
Да у вас в тенях вообще никакого контраста нету. Причина банальна - жуткая недодержка. Надо было паровоз мерить, а не небо.

Ну, с паровозом наверное да. Но ведь вся же пленка такая, а там разные кадры. И не одна пленка, даже другую марку пробовал -- одна и та же картина -- адский контраст в темную сторону. вот кадр с той же пленки, что паровоз (и тоже крутил кривые до предела)

да покажите же вы негатив на просвет хотябы белого листа в ворде с моника, и с замером фотоаппарата точно все ок? скажите хоть чем и как фотаете, изо по дэикс или руками?

Цитата:

от: heaven-id13
да покажите же вы негатив на просвет хотябы белого листа в ворде с моника, и с замером фотоаппарата точно все ок? скажите хоть чем и как фотаете, изо по дэикс или руками?

Пардон, ступил -- вот, вроде сделал.
Фоткаю Пентаксом 654N, замер врет на полступеньки (проверено цифровыми фотиками), компенсирую экспокоррекцией -0,7 (что видимо только усугубляет ситуацию). ISO 400 и пленка, и на фотике

Цитата:

от: ae72
Фоткаю Пентаксом 654N, замер врет на полступеньки (проверено цифровыми фотиками), компенсирую экспокоррекцией -0,7

Знатнейший отжиг!
Это же надо, среднеформатный профессиональный плёночный фотоаппарат "калибровать" всякой цифрохренью! Кроме того, экспозамер Пентакса (как и всех современных профессиональных плёночных фотоаппаратов) рассчитан на съёмку слайдовой плёнкой, поэтому при съёмке на негатив следует выставлять поправку +0.5. Итого, уже имеем недодёр в 1.2 ступени. Кроме того, если снимаете с матричным или центровзвешенным замером зимой то могут быть ситуации, когда потребуется экспопоправка вплоть до двух ступеней тоже в плюс. При съёмке на негатив проще замеряться точкой по значимым теням и затем минусовать ступени эдак на две с половиной или даже чуть больше. Величина требуемой поправки определяется одной единственной тестовой съёмкой для данной плёнки и конкретной проявки (лучше стандартной и по инструкции).
Успехов и фоткайте с мозгой!

Цитата:

от:ae72
Пардон, ступил -- вот, вроде сделал.
Фоткаю Пентаксом 654N, замер врет на полступеньки (проверено цифровыми фотиками), компенсирую экспокоррекцией -0,7 (что видимо только усугубляет ситуацию). ISO 400 и пленка, и на фотике

Подробнее

За замер именно пентакса врать не буду,не в курсе,но во всем остальном рекоммендую прислушаться к ответу товарища ДМБ

Цитата:

от: heaven-id13
За замер именно пентакса врать не буду,не в курсе,но во всем остальном рекоммендую прислушаться к ответу товарища ДМБ

Безусловно, есть рациональное зерно. Но меня смущает, что замер влияет прежде всего на яркость, то есть в 16-ти битном tiff скане ошибка замера исправляется на пару ступеней без проблем, а у меня проблема все-таки с контрастом, он настолько запредельный, что даже кривые не спасают

Цитата:

от:ДМБ
Знатнейший отжиг!
Это же надо, среднеформатный профессиональный плёночный фотоаппарат "калибровать" всякой цифрохренью! Кроме того, экспозамер Пентакса (как и всех современных профессиональных плёночных фотоаппаратов) рассчитан на съёмку слайдовой плёнкой, поэтому при съёмке на негатив следует выставлять поправку +0.5. Итого, уже имеем недодёр в 1.2 ступени. Кроме того, если снимаете с матричным или центровзвешенным замером зимой то могут быть ситуации, когда потребуется экспопоправка вплоть до двух ступеней тоже в плюс. При съёмке на негатив проще замеряться точкой по значимым теням и затем минусовать ступени эдак на две с половиной или даже чуть больше. Величина требуемой поправки определяется одной единственной тестовой съёмкой для данной плёнки и конкретной проявки (лучше стандартной и по инструкции).
Успехов и фоткайте с мозгой!

Подробнее

Спасибо большое, про +0,5 не знал! Ну, не совсем прям хренью, пятячком ) и при всей не любви к цифре, надо признать, что замер-то уж у них точный. Меня смущает, что во-первых, одинаковая проблема со многими пленками, снятых в разных условиях и с разными режимами замера, а во-вторых, замер влияет скорее все-таки на яркость, то есть в 16-ти битном tiff скане ошибка замера исправляется на пару ступеней без проблем, а у меня проблема все-таки с контрастом -- он настолько запредельный, что даже кривые не спасают, поэтому и грешу все-таки на процесс проявки. Но совет ценный, надо будет поэкспериментировать!

для уменьшения контраста самое простое чуток разбавить проявитель не меняя время проявки, а при сильном разбавлении увеличить время проявки. Сильное сокращение времени проявки приводит к потерям так как эмульсия может не успеть пропитаться раствором, хотя у Вас при 5 минутах ещё не этот случай. Смотрите на негатив в просвет, если на негативе глаз различает детали в тенях светах, то всё нормально. В светлых участках (на негативе) детали различаются даже если их не видно напрямую, а только в отраженном свете на эмульсии. Если Вы это видите, то проблема в сканере или в его настройках.

Ошибки экспозамера на чб фотоплёнке в одну ступень правятся легко проявкой, поэтому не дёргайте сразу за все верёвочки при налаживании процесса, зафиксируйте экспозицию на камере, то есть пользуйтесь штатной. А попробуйте поиграть режимом проявки, то есть самое простое разбавить проявитель и поварьировать время проявки. но короче 5 минут уже не надо, сильнее разбавляйте и доводите до 8-15 минут. Как только получите нормальный результат, только тогда пробуйте другую степень свободы - оптимизируйте экспозицию на камере(если это вообще потребуется).

Цитата:

от: ae72
у меня проблема все-таки с контрастом, он настолько запредельный, что даже кривые не спасают

Кривые не спасают, потому что отсутствует информация на негативе. Контраст к вас в тенях вообще никакой. Проблема в ***.
Если не хотите читать книжки принципиально, то спасёт вас только одно: тупо вводите в экспонометр камеры значение ИСО в четыре раза меньшее, чем написано на коробочке с плёнкой. Мерьте, как и мерили до сих пор. Если какие-то кадры ваш сканер не сможет пробить при стандартной проявке по даташиту к плёнке, вот тогда уже скините от времени проявки минуту. Никаких коррекций не надо. Вы в них ни бельмеса. Это лишь усугубит ситуацию.
Если хотите хоть что-то узнать, возмите в библиотеке книжку по СЕНСИТОМЕТРИИ.