Слайд, солнце , лето. Экспозамер.

У нас тут можно Sekonic L-758D купить за 500 долл.
Что я, наверное, завтра и сделаю.
У него спот всего 1 градус.
А у моего Госсена нет спот-замера, к сожалению ... :(
Попробую метод Шадрина - определенно, что-то в нем интересное есть, мне кажется.
Хотя, этот метод можно, наверное, практиковать не только спотметром, но и многоточечным замером цифровой камеры. Но ведь не всегда удобно таскать с собою цифровик впридачу к пленочной камере... Спотметр-то полегче будет и покомпактнее :)
Но у цифровика угол спот замера конечно не 1 градус - поэтому точность замера малой области выше будет у спотметра.

удалено

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Вы в состоянии все это провернуть в голове в момент съемки? Наверное, Ваш IQ равен 150. :) То, что Вы написали -- для меня лично совершенно неприемлемо: слишком много мыслительных операций.

Вы знать не внимательно читали, что написано. Нашел СЕГОДНЯ фактурный срез дерева с растущим на нем кустиком КОНАПЛИ!!!!!
Какие могут быть вопросы? :D

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Вся моя раскладка теперь -- это вытащить ноги у Gitzo, камеру -- чпок -- сверху, потом компендиум и под тряпку. Вот на это полторы минуты ТЕПЕРЬ (благодаря Шурупову).
А все остальное -- это, как уже сказал, до полутора часов.
Но я не вижу смысла торопиться -- форматной съемке не нужна спешка.

Подробнее

Я страстно хотел приобрести на смену своей СФ камере БФ. Нынче, в начале лета пропутешествовал неделю бок о бок по Ладожским шхерам с одним БФ фотографом снимающим камерой 5*7 дюймов.
Благоговейный трепет перед камерой вначале путешествия к концу сменился антогонизмом.
Всему вина раскладка (5-10 минут), "пляски с бубном" (10-15 минут), "эх...ветер", "блин, надо касеты заряжать" (30-45 минут)... У нас при съемках были случаи, когда за время его "шаманства" солнце сменялось непроглядным туманом или дождем (напоминаю, это Ладожские шхеры там погодка шустрая).
Ёе мое, я привез из поездки 16 роликов и брака из за косяков экспонометрии или техники не более 5%. Мой попутчик отснял только 15 листов и из тех 1/3 из-за шевеленки в брак ушла. Мне лично за него досадно.
На сегодняшний момент я отказался от приобретения БФ.

Мы вот тоже помозговали с супругой и остановились на Fuji GX680-й, благо было предложение и возможность "покрутить", есть свои моменты, но оперативность сьемки порадовала.

Все-таки заинтриговала машинка? =)

Ну да, машинка хороша.

Цитата:

от:photograff
Я страстно хотел приобрести на смену своей СФ камере БФ. Нынче, в начале лета пропутешествовал неделю бок о бок по Ладожским шхерам с одним БФ фотографом снимающим камерой 5*7 дюймов.
Благоговейный трепет перед камерой вначале путешествия к концу сменился антогонизмом.
Всему вина раскладка (5-10 минут), "пляски с бубном" (10-15 минут), "эх...ветер", "блин, надо касеты заряжать" (30-45 минут)... У нас при съемках были случаи, когда за время его "шаманства" солнце сменялось непроглядным туманом или дождем (напоминаю, это Ладожские шхеры там погодка шустрая).
Ёе мое, я привез из поездки 16 роликов и брака из за косяков экспонометрии или техники не более 5%. Мой попутчик отснял только 15 листов и из тех 1/3 из-за шевеленки в брак ушла. Мне лично за него досадно.
На сегодняшний момент я отказался от приобретения БФ.

Подробнее

Вспомнилось вот это http://www.lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/chapek48.txt

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Да, критикует, говорит -- "антинаучно". Я просил пояснить в чем состоит эта "антинаучность" -- внятного ответа не последовало. Так или иначе, работает на 100%, даже не на 99%.

Алексей, в тех двух (на моей памяти) темах, где ваш метод критиковался, была приведена на мой взгляд железная, железобетонная логика в чем проблемы Вашего метода. Сенситометрия - это штука, в которой эти вопросы давно разработаны. В качестве конструктивной критики Вашего метода ("9-ти замеров") были предложены другие методы и приемы. Которые гораздо точнее для гибридного пути работы, и задействуют меньшее количество замеров.

Было бы полезным для читателей, дать ссылки на (прошедшие) две больших темы обсуждения. Это было бы полезным для тех, кто сейчас задумался об экспонометрии. Но видит только рекламу Вашего метода.

Внятный ответ: По сути Вы делаете вариант обычного средневзвешенного замера с интуитивной поправкой. Хорошо, даже прекрасно. Но в таком случае и надобно говорить читателям, что это просто вариант интегрально-среднезвешенного замера. А тональная поправка для него формируется таким странным образом (через изменение кол-ва "тыков" в светлые и темные участки кадра). Тогда многое встанет на свои места, и у народа (1) многое прояснится поскольку народ знаком с концепцией интегрально-средневзешенного замера, по сути (2) не будет завышенных ожиданий.


P.S. прошу без обид, конечно. Мы сейчас обсуждаем исключительно методы экспонометрии :)

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Уважаемый, я не знаю, кто и что соображает или не соображает: я знаю, что, находясь в сцене, в кадре, я впадаю в такой азарт, что ни о каких поправках думать не в состоянии.

[...]

Девять замеров с четырьмя на сюжетно значимую область требуют 9 секунд (противу ваших 3-х), но при этом не требуют никаких мыслительных операций. Последние при съемке вредят нормальным людям, а ненормальные -- типа меня -- просто не в силах их выполнить. Причем я совершенно не "кокетничаю" -- совершенно: в сцене работает правое полушарие и работает настолько, что левое латерально заторможено.

Подробнее

Алексей, специально для Вас,
А также всех тех, кто полностью отключает голову (логику) во время съемки.
Уже разработан совершенно уникальный, новый, который хорошо забытый старый, метод экспозамера. Он такой же по мозговым затратам, как и Ваш. То есть не требует никаких мозговых усилий. Но еще быстрее и понятнее. Для всех тех, кто в дальнейшем будет им пользоваться, патентуем название: «Метод ДМБ-АБС». Ссылка на него обязательна при любом обсуждении экспонометрии по шадрински. Метод немного различается для экспонометров разных фирм. Для спотметров Минольта он придуман инженерами фирмы. А для Секоника его озвучил Боровков Дмитрий, он же великий и ужасный ДМБ.

Дисклаймер. Методы не вполне работают для тех, кто снимает слайды для экранного просмотра. Но в разделе среднего и крупного формата таковых, вероятно, очень мало. Метод прекрасен для так называемого «Гибридного пути». Что такое «гибридный путь» лучше расскажет Алексей Шадрин.

-------------------------------------

Итак в спотметрах Минольта:
Ищем самую светлую деталь в кадре (как и в методе Шадрина). Замеряем ее. Нажимаем кнопку помеченную как 'H' (кнопка highlights). После чего прекращаем замеры, больше не делаем никаких оставшихся восьми замеров а сразу смотрим на дисплей, и указанные значения экспопары переносим в камеру. Вуаля!

В спотметрах Секоник чуть сложнее.
Требуется недюжинная предварительная подготовка.Она заключается в том, что Вы назначаете второе ISO на кнопку ISO у мультиметра. Его значение должно быть в 5 (пять) раз ниже значения чувствительности вашей пленки. Например для пленки чувствительности в 100 ед, второе ISO в мультиметр вводится равным (100/5) = 20 ед. Теперь на пленере Вы замеряете самую светлую деталь (как в методе Шадрина) но потом не занимаетесь ахинеей, ища самые темные и средние тона. А просто жмете кнопку Dial ISO и смотрите что показывает Вам мультиметр. Эти значения и ставите на камеру. Все!

Описание методов заняло на порядок больше времени, чем они реально работают. В качестве преимуществ перед методом Алексея Шадрина Вы имеете три существенных плюса. Во-первых, Экономится время. Один замер вместо восьми. Второе: Вы никогда не получите выбитые светлые детали, выбитое небо, к примеру. Третье. Ваш мозг не загружен при съемке подсчетом, а сколько же замеров вы уже сделали и сколько еще осталось. Ваша голова (в отличие от описанного тут метода 9-ти замеров) теперь полностью пуста от экспонометрии, и свободна для творчества. Пользуйтесь этим.

Специально для творческих людей. :D

 

Алексею:
Научное обоснование этого метода прописано было в рекомендациях по экспозамеру, в открытой Вами на этом форуме теме о спотовой экспонометрии, в августе 2007-го года. Напомню суть идеи: укладка сюжета на наиболее комфортный для сканера участок характеристической кривой фотопленки. И с минимальными при этом телодвижениями со стороны фотографа.

Чтобы не задавать ламерских вопросов, ушёл для начала перечитать источники. :)))))))))))

Цитата:

от:abc373
...

Ищем самую светлую деталь в кадре (как и в методе Шадрина). Замеряем ее. Нажимаем кнопку помеченную как 'H' (кнопка highlights). После чего прекращаем замеры, больше не делаем никаких оставшихся восьми замеров а сразу смотрим на дисплей, и указанные значения экспопары переносим в камеру. Вуаля!
...

Специально для творческих людей. :D

Подробнее

Можно дополнение?
По указанному методу ищем самую светлую значимую деталь в кадре, разумно предполагая, что все остальное, что светлее, улетит в чистый белый... А так, ткнуть можно и в кусочек угля в тени под кустом, если того требует сюжет :)

Да, конечно, Вы совершенно правильно поняли мысль.
Хотя там уже поставлена приговорка: "самая светлая деталь (как в методе Шадрина)". Предполагая что Алексей меряет свои несколько раз именно значимую деталь в светах. Но Ваше уточнение еще точнее.

Вам,как родоначальникам-патентаторам,было бы ещё нефигово расширить лаконичное изложение данного метода с учётом использования светофильтров-градиентников...

зы:сперва вместо слова "лаконичное" написал слово "ла идарное",дык компьютер фоторушный ругается - слово " идар" запрещено...

Уважаемый Злын, наш метод должен работать в рамках условий,
жестко обозначенных Алексеем:

[quot] " я не знаю, кто и что соображает или не соображает: я знаю, что, находясь в сцене, в кадре, я впадаю в такой азарт, что ни о каких поправках думать не в состоянии.".... левое (полушарие) латерально заторможено."[/quot]


Другими словами, градиентники, как объекты, взрывающие мозг с левой стороны, вынужденно должны быть исключены из арсенала полностью творческого человека... "метод 1-го замера ДМБ-АБС" не универсален. Он адаптирован именно для ситуаций, когда думать некогда или не хочется. Так что градиентники остаются за бортом области применения. Однако, я постараюсь ответить на Ваш вопрос, когда метод 9-ти замеров Алексея Шадрина будет сдан в историю как менее продуктивный... или мы уйдем от жестко обусловленных границ исходных условий. То есть допустим, что фотограф-пейзажист может думать над экспозицией обоими частями мозга.

Уважаемый Хафиз!
Ничего не понял из Вашего поста.
А жаль. Завтра уезжаю в горы и Ваше мнение как использовать спотметр (у меня Минолта-М) и градиент.
Как я понимаю
А) 1. Меряю самые темные и самые светлые зоны сюжета.
2. Если диапазон яркостей, например, 5 стопов - ставим градиент 0.6 (две ступени). На камере выставляем выдержку +2 от экспозиции самой светлой сцены.
Б) 1. Без градиента. Делаем 2 кадра
2. Второй кадр - на камере выставляем выдержку +2 от экспозиции самой светлой сцены.
3. В Шопе склеиваем кадры

Уважаемый Кайзер Любошиц, если самые светлые участки, для которых применили коррекцию +2 eV... еще и закрываете градиентом 0,6D, то эти самые тональные участки отобразятся на Вашем слайде средне-серым или даже темно-серым (12%) тоном. Таким образом у Вас получится серо-черный сюжет на слайде. Для диапазона яркостей в 5 стопов на слайд я бы вообще никаких градиентных фильтров не применял... 5 стопов (при корректной экспозиции) слайд отработает отлично и без фильтров.

Поздравляю! Но, для тех у кого нет таких средств, а спот попробовать хочется - советский спотметр РАПРИ с углом замера 1 град. Точность у моего 1\3 ступени, что при чб вообще не имеет значения, для слайда при навыке - без проблем. Цена от 500 до 1000 РУБЛЕЙ! Батарейки в инете. Пример
http://club.foto.ru/gallery/photos/1354582/?&author_id=191953&sort=date&page=1&next_photo_id=1354584&prev_photo_id=1332068
В тенях на отпечатке 40\50 проблем нет! Это все жипег! :D

Маленькое терминологическое уточнение. Думать, т.е использовать ум как аналитический инструмент можно только при использовании левого полушария (рационализм, анализ, речь, письмо...). Правое (в нем же находятся мелодии, интуиция, ритмика, эмоциональность...) не позволяет "думать" в привычном понимании этого слова, правополушарное мышление - интуитивное рационально не обоснованное действие с оптимальным практическим результатом . Например, когда снимок "вдруг случился!" или вдруг оглянулся и увидел знакомого и пр. Потому, фотографу-пейзажисту, вообще, вредно "думать", надо ощущать, т.е. только правым полушарием.

А у меня вот что получилось - это так сработал экспозамер "оценочный" в самой камере.



Метод Шадрина при этом показал совсем небольшое отклонение от данной экспозиции, установленой камерой +1/3. Но поскольку я этот метод не изучил пока и не освоил должным образом - то ссылаться на него пока не стану. Возможно, я замеры неправильно как-то провожу.