Сколько по-вашему в фотографии автора, а сколько самого момента?

С профессионалами все понятно, а как с любителями?
Вопрос философский. ;)

разные жанры, авторы, сюжеты - разные пропорции

Я имею ввиду любителя, ибо его никто не заставляет,
а это 100% инициативы.

обстоятельства заставляют момент то уходит не нажмёш кнопку щас останешся вааще ни счем

"Фотограф всегда снимает свое отношение к жизни, делает кадр, когда внешнее проявление мира уравновешено внутренним отношением. Иначе говоря- САМОГО СЕБЯ" - мое утверждение.
Я прав?
Я не прав?

ну это вообще естественно нетолько в фотографии . это свойство восприятия вааще.

но не всегда выходят такие фоты, по обстоятельствам.

Цитата:

от: FOTOLEY
С профессионалами все понятно, а как с любителями?
Вопрос философский. ;)

Могу сказать за себя - в непостановочной фотографии очень много зависит от случая.

Я не могу оценить всю сцену целиком - думаю никто не сможет. Смотришь только на основной объект съемки (это я конечно утрирую - но основное внимание все-таки на нем).
Бывает снимаешь оратора на митинге, а он в момент снимка моргнет, или рожу какую скорчит :). А эти сволочи на заднем плане совсем не хотят облегчить мне работу. Ну и так далее.

А бывает (и кстати более часто, чем наверно должно быть по теории вероятности), что все сложится хорошо: и оратор рот раскроет, что кажется сейчас микрофон проглотит, и глаза не закроет. И группа поддержки на заднем плане как будто бы от меня зарплату получает :).

С уважением, Андрей.
PS. Все это конечно относится к жанровой съемке.
PPS. И думаю удача в жанровой съемке для профессионала не менее важна чем для любителя.

Цитата:

от: FOTOLEY
С профессионалами все понятно, а как с любителями?
Вопрос философский. ;)

Это вовсе не философский вопрос. Философы ставят корректные вопросы.
И что значит "С профессионалами все понятно". Что понятно, кому понятно? Как Вы отличите проф. от любителя?
Любая необработанная фотография могла быть сделана камерой практически без участия человека. (фотограф случайно нажал на спуск, спуск поставили на таймер и т.п.). Поэтому "присутствие автора" в снимке - в известной степени обывательский миф, иллюзия, вызванная неправильным восприятием. Автор проявляет себя в отборе фотографий или в постановке сюжета.
Кстати, Вы не первый раз задаете этот вопрос, наверное, он Вас беспокоит в личном плане. Может быть Вам почитать книгу: "Автор и герой в эстетической деятельности" М.Бахтина? Хорошо промывает мозги и отбивает охоту задавать вопрос, вынесенный в тему.

Продолжаю размышлять.
Конечно, существует фактор случая или вернее случайности кадра, но

конечно же последующий отбор кадра из материала играет не последнюю очередь. Думаю даже, что значительную роль.

Почему я профиков отмел в сторону, потому что не по зову сердца, чаще всего, а по обязательству. :D
Любитель же имеет преимущество быть абсолютно тождественным кадру.

YG. Спасибо, Юрий. Вы, как и ранее, точны.
Да, действительно, "вопрос, наверное, беспокоит Вас в личном плане"- верное утверждение и, кстати, касаемое не только фотографирования, но и жизни самой. :D
"Бахтин хорошо промывает мозги и отбивает охоту задавать вопрос"- опять в точку! :D Хотя утверждение попахивает формалином :D и я начинаю боятся Бахтина, не зная кто это.
Касаемо "отбивания охоты" опять беспокоюсь, ибо под сомнение ставится либидо и я боюсь, что тогда у меня не будет мотива даже брать в руки...фотоаппарат. :D :D

Спасибо Юрию, что заставляет жить! :D

Цитата:

от: FOTOLEY
Спасибо Юрию, что заставляет жить! :D

Этаво... IMHO, в этом случае стоит дважды поблагодарить Бога. Заодно можно считать, что от Провидения и зависит 100% снимка.
;)

Цитата:

от: FOTOLEY
Сколько по-вашему в фотографии автора, а сколько самого момента?

Целиком зависит от того, что снимать. Какие сюжеты.

Лично у меня всё зависит от сюжета. Вижу сюжет достойный съёмки - я его снимаю.
Нет? Не снимаю ничего!

Но я снимаю candid-фото. А если брать, к примеру, модель, и пытаться что-то из неё слепить на фотографии, то тут всё зависит от мастерства фотографа. И чуууууть-чуть от модели.

Цитата:

от:FOTOLEY
"Фотограф всегда снимает свое отношение к жизни, делает кадр, когда внешнее проявление мира уравновешено внутренним отношением. Иначе говоря- САМОГО СЕБЯ" - мое утверждение.
Я прав?
Я не прав?

Подробнее

Удачный кадр очень часто получается именно тогда, когда
объект (пейзаж, портретируемый, предмет) не оставляют тебя равнодушным, а находят отклик внутри, соотносясь с твоим настроением и состоянием. Затем все это входит в резонанс и, наложившись на твое умение и навык в работе с камеройи светом, выдает результат. Просто глубина волнения у каждого своя, как и способность резонировать. Любительство тем и ценно, что позволяет снимать не по принуждению (НАДО!), а когда хочется. Если при этом наличествует хоть какой-то вкус, способность к самокритике и трезвой самооценке, то все получается, и это
не просто карточка "на память".

Мне кажется, что это зависит от мастерства, степени духовного развития фотографа, его настроения в момент съемки наконец.

Я редко снимаю жанр, так как считаю что это с родни игре в "Блек джек", никогда точно не знаешь что в результате получится. И уж само выразиться еще труднее, остается только найти место, так сказать сцену с учетом света, заднего плана и ждать пока на ней что-то произойдет, но это уж больно муторное занятие:)

ИМХО, в любительской съемке практически все - автор. Его взгляд, понимание и ощущения. Насколько глубоко это понимание, настолько и хорош снимок. В заказной работе, кста, автора тоже очень много, другое дело, что он ограничен рамками темы, заказа. А любитель снимает исключительно то, что он хочет. Ну, еще, бывает, сюжеты, которые жена или родственники/друзья заказывают - про пальму, про "тут были" и пр. ;)
А книжки читать, как советует YG, оно конечно полезно, только ведь в них выражено мнение некой персоны по некоему вопросу, и мнение это, как ни крути, остается во многом субъективно. В общем, "не сотвори себе кумира" (с) ;)

Цитата:

от: YG
Цитата:

от:FOTOLEY
С профессионалами все понятно, а как с любителями?
Вопрос философский. ;)

Это вовсе не философский вопрос. Философы ставят корректные вопросы.
И что значит "С профессионалами все понятно". Что понятно, кому понятно? Как Вы отличите проф. от любителя?
Любая необработанная фотография могла быть сделана камерой практически без участия человека. (фотограф случайно нажал на спуск, спуск поставили на таймер и т.п.). Поэтому "присутствие автора" в снимке - в известной степени обывательский миф, иллюзия, вызванная неправильным восприятием. Автор проявляет себя в отборе фотографий или в постановке сюжета.
Кстати, Вы не первый раз задаете этот вопрос, наверное, он Вас беспокоит в личном плане. Может быть Вам почитать книгу: "Автор и герой в эстетической деятельности" М.Бахтина? Хорошо промывает мозги и отбивает охоту задавать вопрос, вынесенный в тему.

Подробнее

Ну чего Бахтиным-то народ смешить? И что такое "почитать книгу". Бахтин все-таки к литературе отношение в основном имеет, скажи ему (вдруг ) что мы литературоведение для промвания мозгов фотографам испотльзуем, вот бы удивился...
Что до личного момента и случая: ну, понятно, что сам снимок вроде бы получается "вдруг увидел"... Но: 1 - выбрал место и время, где увидел ЭТО. 2 - именно УВИДЕЛ, остальные это теперь видят твоими глазами, так сказать. 3 - технический момент - выбор линзы, фокусного расстояния, диафрагмы, это что - техника сама что ли делает? Причем именно от этих параметров то что остается на фото и зависит (и при других параметрах это будет другое фото).
Ну, в общем, долго на эту тему можно распространяться.

Цитата:

от:Ю.Ш.

Ну чего Бахтиным-то народ смешить? И что такое "почитать книгу". Бахтин все-таки к литературе отношение в основном имеет, скажи ему (вдруг ) что мы литературоведение для промвания мозгов фотографам испотльзуем, вот бы удивился...

Подробнее

Хи-хи.

А все думали, Бахтин -фотограф.

Я думаю, что чем "старше" опытнее автор, тем больше в фотографии автора. Я для себя так решил. Так как снимаю для себя, то какое настроение, то и снимается. Пропустил момент, ну и фиг с ним. Неча по его поводу горевать. Время течет и всегда (ну почти ;) ) в одну сторону, так что ррраазз, и уже другой момент. Вот-он.
Что-то да обязательно зацепишь. Под настроение. Ну, понятное дело, имеющаяся в данный момент техника накладывает ограниченя на желание. Чего пыжиться макру немакрой снимать ну и т.д. При этом бОльшая часть уходит на "лабораторные работы", чтобы руку набить. Как и в любом творчестве, получается хорошо, когда идет от головы к рукам, а не от рук в голову. По-сему, руки должны уметь много чего, а голова должна выбирать чего хочется. Вот и получается, что если отбросить "работу по затачиванию рук", то во всем остальном, в фотографии автор - 90%, 10% - удача,ну или случай. Как говорил мой Учитель по вождению автомобилей: "Водитель должен видеть и предвидеть". То же отностися и к фотографу.

Профессионал - стабильный предсказуемый результат (хороший или не очень), любитель - не предсказуемый результат, зависящий от вдохновения, куража, звезд на небе, сторонних обстоятельств (может быть выдающийся, а может быть и полная ерунда). При известном рвении можно перейти из любителя в профи. К этому мнению пришел общаясь с музыкантами хора, коим являлся некоторое продолжительное время. Не думаю, чтобы в фотографии было радикальное отличие.

Кирилл, по моему глубокому убеждению, подтверждаемому изо дня в день опытом, случайностей не бывает вообше!

Иногда я снимаю заранее спланировав и подготовившись. К сожалению, делаю это редко, т.к. надо выделять специальное время. Планированные снимки дают как правило предсказуемо-добротный результат.

Однако, всё, что мне наиболее ценно из того что я сделал, пока сделано по чистой `случайности`. Есть такие кадры, когда я снимал серией 5 кадров в секунду и _всегда_ наиболее удачный кадр был первый! То, что заставило нажать кнопку именно в этот момент, всегда попадало в нужную фазу, даже, когда я не успел отследить всю сцену или даже не смотрел в видоискатель. И постепенно таких `случайно` удачных кадров становится всё больше. А помогает этому увеличению планированная и продуманная съёмка, которая, хоть и добротна, но без искры.. :)

Вывод? Конечно кому-то может показаться, что обстоятельства сложились и кадр случайно получился. Так часто кажется и автору. Однако только автор является создателем этих случайностей и не надо пенять на потустороннее ;)