Система 4/3 критерии выбора.....

Цитата:

от:MuLLlKa
не хочу подначивать)), но если выберите 2 вариант готов все запечатлеть на "отвратный не пригодный для съемки днем олимпус" :D , а затем всем форумом посмотрим что и как
забыл уточнить, речь про первую половину пункта 2 ))

Подробнее

А я вот, за вторую половину второго и третий, плавно из нее вытекающий, но не перетекающий в первую... :)

Цитата:

от: MuLLlKa
не спора ради ))), а как же интересно я умудряюсь обычно в москве снимать днем на улице? из ваших слов это фантастика какая то получается )))

Обычно школьный курс астрономии проходит мимо школьников, совершенно их не потревожив...

а то бы вы поняли, 1) насколько меньше часов солнечного сияния в Питере по сравнению с Москвой и 2) насколько там ниже (особенно зимой) солнце и 3) насколько короче светлое время с 22.09 по 23.03...

Если добавить (в москве, правда, это тоже есть) практически полное отсутствие снега зимой - то света мало КАТАСТРОФИЧЕСКИ; и только к концу марта после почти 5 месяцев сумрака начинает реально светить солнце...

Вот тут-то ИСО и может пригодиться!

Цитата:

от: MuLLlKa
не спора ради ))), а как же интересно я умудряюсь обычно в москве снимать днем на улице? из ваших слов это фантастика какая то получается )))

А вы приезжайте к нам в питер и попробуйте :)
опять же что снимать
здания и пейзажи разницы почти нет (разве что взять 24Mpix ФФ)
позирующих людей тоже разницы почти нет...
а вот все что предполагает движение-шевеление надо исхитряться... и чем меньше матрица и больше на ней сеносоров тем больше надо исхитряться...
я начинаю думать что мое желание рабочие iso800-1600 это чисто северное.. даже в Москве где весной в начале лета темнеет быстро не так обидно когда есть 2-3 часа постепенного ослабление света когда глаза видят замечательно а камера уже "нетянет", и чем позже тем сильнее "нетянет".
я уж молчу про серую питерскую осень...

Так о том и пытаемся сказать. Любой фотоаппарат - инструмент для определенных целей и задач. Вам лично нужны высокие ИСО, замечательно. Мне они не очень нужны. Я на ИСО 400 редко снимаю. У каждого свои задачи и потребности. Но почему то упорно противники 4/3 отказывают владельцам оных аппаратов в праве осознанного выбора системы, которая их УСТРАИВАЕТ по совокупности плюсов и минусов. Люди просто берут Олимпус и снимают и получают удовольствие от собстеенных результатов. (Замечу также, что и с компактами такая же история - многие снимаю и им нравится). С таким же успехом можно заклеймить позором :) тех, кто ездит, скажем, на каком-нибудь форде fusion, а не на Хаммере.
К тому же разница в качестве снимков камер начального уровня для большинства просто малозаметна.
Если же изначально есть какие то особые планы и предпочтения в видах съемки - то и выбирать систему надо с умом и осознанно.

Цитата:

от: П.Пеннигер
А зачем в личку?

Затем, что базарный способ общения, не приводит ни к чему. А так спокойненько, проблему сформулировали, определения единые ввели, параметры, за которые сражаемся, и допустимые величины этих параметров установили, пропорции и отношения написали, расчет произвели, ответ получили. Вы мне, я Вам расчет показали, друг-друга проверили.

Все. Сразу понятно, где у кого нестыковка, или где зарыт корень непонимания (проблемы или друг-друга). Причем я ведь могу и ошибаться в чем-то, это же нормально. Но вот Вы мне и покажете где. Я буду рад. Потом все это можете вывалить хоть сюда, хоть куда угодно.

А если Вы в Питере или Германии бываете, так это можно сделать даже вот запросто при встрече, с бумагой и ручкой - еще лучше получится.
Ну так что?

И где-же цитаты, USER? :( Я уже половину дневной нормы измерений сделал, а Вы все цитату ищете?

2Dimav! Покажите, пожалуйста, конкретную фотографию, чтобы в общих чертах понять, что Вы снимаете на 1600 на улице вечером, и чего именно я лишен с Олей или пленкой на 400 единиц. (Я в Питере живу если что)

Цитата:

от:Joss
2Dimav! Покажите, пожалуйста, конкретную фотографию, чтобы в общих чертах понять, что Вы снимаете на 1600 на улице вечером, и чего именно я лишен с Олей или пленкой на 400 единиц. (Я в Питере живу если что)

Подробнее

какие ты от этих тролей хочешь фотографии. В лучшем случае подсунут чужие (в галерее опасно). На фото (при таком количестве флуда) времени не остается. Если только бездумно не лупить по клавишам

Цитата:

от: dimav
для северозападного угла России погоде в два часа дня и четыре пять.

Плохо вам, что я могу сказать - я все прошлое лето жалел, что на моей тушке такая большая минимальная выдержка :)
Что же касается "трофи-рейдов", то без проблем - каждые выходные, при желании, - и грязюка, и грубые сибирские мужики с перевернутыми джипами, и солнце, и костер, и пещеры/горы, и рыбалка с утоплением. Иногда даже фотоаппарат не берешь :) Главное - найти на это все время.

Посмотрел Ваше фото. На Е510 смело можно 70-300 брать...

Цитата:

от: Joss
Затем, что базарный способ общения

Ну так откажитесь от него, наконец. Просто напишите -- дружище Пеннигер, твоя ошибка в 1., 2, и 3. И все -- не надо этого базарного шоу с задаванием вопросов.

Цитата:

от:Борис Коло
Обычно школьный курс астрономии проходит мимо школьников, совершенно их не потревожив...

а то бы вы поняли, 1) насколько меньше часов солнечного сияния в Питере по сравнению с Москвой и 2) насколько там ниже (особенно зимой) солнце и 3) насколько короче светлое время с 22.09 по 23.03...

Если добавить (в москве, правда, это тоже есть) практически полное отсутствие снега зимой - то света мало КАТАСТРОФИЧЕСКИ; и только к концу марта после почти 5 месяцев сумрака начинает реально светить солнце...

Вот тут-то ИСО и может пригодиться!

Подробнее

Может и пригодиться. Но... И вот начинаются всякие но. А что, собственно, будет сниматься в этих сумерках? Яркой цветной картинки - все равно не получится. Она будет плоской и малоконтрастной. Снимаем ч/б шедевр?Не вопрос. Но тут я и на олике смело поставлю 1600, а на Е-3 - и 3200. Получим симпатичнейшее такое зернышко, причем меньше, чем в добрые старые времена на А2Ш.
Нет, нужен цветной репортаж? И опять вопросы, что, собственно, будет потом с фотографиями делаться. Будем в лабе печатать, А4 или чуток меньше? Ну тогда опять на 4/3 можно довольно спокойно 1600 ставить. Снимаем репортаж для газеты? Тоже. Для инета? Ха, никаких проблем, я уже показывал, как 1600 с Е-510-го выглядит. Для глянца? Вот тогда - нафиг-нафиг, я лучше вспышку поставлю и на ИСО 100 крупные планы отсниму. И черт с ним, что задний план в темноту уйдет - зато передний будет яркий. Потому что даже с Д3 картинка будет (см. выше) некрасивая и плоская. В итоге практически получается, что возможность снимать на высоких ИСО у моих коллег с марками есть, и результат их камеры выдают лучше, чем 4/3, но вот в одинаковых условиях мы прекращаем снимать примерно в одно время. Потому что возможность-то снять есть, а вот продать снятое - увы. В смысле, один черт эта сумеречная картинка в отбор и верстку не пойдет. Вот и получается, что да, ФФ имеет реально меньше шумов на высоких ИСО, а вот ситуаций, когда этим можно воспользоваться - не так и много. Например, спорт в залах.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Ну так откажитесь от него, наконец. Просто напишите -- дружище Пеннигер, твоя ошибка в 1., 2, и 3. И все -- не надо этого базарного шоу с задаванием вопросов.

Ну это уже слишком :)
В сообщении от 11.04.2008 14:54:36 в этой ветке я Вам написал конкретную ошибку из которой следуют многие другие. После этого я ответил на все заданные Вами вопросы, а их было не так уж мало. Вы же не ответили ни на один, кроме риторических, на которые я прямым текстом просил не отвечать.
Как я понимаю, нормальный путь обсуждения, Вы отвергаете. Причину я хорошо понимаю. За сим обсуждение с Вами считаю для себя законченым. Всего наилучшего.

Андрей, я хоть и не профессиональный фотограф, как Вы, но тоже с очень большим трудом представляю, что именно и зачем в Питере снимать осенними сумерками. Ибо цвет - мрак, свет - совсем неинтересный, вероятность встретить интересный сюжет для жанра на улице в это время мала (меньше, чем в другое время) - скорее надо бы попозже, когда уличное и витринное освещение уже вовсю, но это совсем другой метод съемки. Но почему-то, просьба показать конкретный кадр, чтобы понять о чем речь вызывает у этой публики ступор.

На самом деле, кадр "с гайками" (простите USER, он для меня так в памяти и останется :) ) - очень показателен, в том смысле, что там действительно продемонстрирована возможность снять хорошо проэкспонированный кадр без вспышки и штатива в темное время суток. Это отлично! Если бы эту возможность в маленькое "тело"! А то мне (мне! не всем, а только мне!) чтобы снимать людей на улице, в магазинах, на вокзале, в трамвае (есть у меня идея трамвайной серии) пришлось купить Canonet (так как маленький и совсем бесшумный) и XD-7 (так как тоже маленькая и тихая, а с дальномерной фокусировкой я не очень подружился). А как я с Д3 буду в трамвае снимать? :)

Вот посмотрим, что за зверь 420 с блином будет, но не думаю, что я с пленки снова уйду, так как затянуло :)

Цитата:

от: Joss
Ну это уже слишком :)
В сообщении от 11.04.2008 14:54:36 в этой ветке я Вам написал конкретную ошибку

И все, такие многозначительные намеки ради такой ерунды?
Там написано что "ну кое-где порой на кое-каких матрицах иногда бываеть что стопов не два".

Да, если взять трехмегаписельную матрицу от кэнона Д30, то она может не только оказаться не лучше новых матриц от 4/3, но даже и с треском им проиграть.

А вы сравнивайте матрицы одного поколения -- и получится если не теоретических два стопа, то практических полтора. Ошибки-то нет: увеличвается, к примеру, площадь микролинз у мацушиты -- увеличивается и у кэнона: A rising tide lifts all boats, причем примерно пропорционально общей площади, как в теории и сказано.

И я Вам об этом писал уже как минимум один раз. И что теперь, каждый раз повторять?

Цитата:

от: giora
Посмотрел Ваше фото. На Е510 смело можно 70-300 брать...

Самое забавное - это снимать им портрет на сверхвысоких ФР, которые "по канонам" не годятся для портрета :) - сродни съмке пейзажей телевиком (кому-то не нравится, мне - так вполне ничего) (сейчас если руки дойдут до субботних-воскресных походов, то выложу)
А E-510 у меня не будет - не пришелся он ко двору. Так получилось... Впрочем, и E-3 не удалось купить в Малайзии, глаза разбежались, и деньги были потрачены на несколько иное :) Но к полноценному "мокрому" отпуску хочу обзавестись новой тушкой, так что, если не выйдет ничего нового, куплю-таки E-3

Ладно держите еще надеюсь это темнее чем в питере, снято с рук, машины едут ИСО 1600 Ф4 тени очень сильно тянулись в NC . В центре Курска единственное освещенное здание Прозьба за ЗВЕЗДОЧКИ (я понимаю у некоторых есть религиозные предубеждения против них)не ругать. :D

Цитата:

от:Томилов Виктор
Самое забавное - это снимать им портрет на сверхвысоких ФР, которые "по канонам" не годятся для портрета :) - сродни съмке пейзажей телевиком (кому-то не нравится, мне - так вполне ничего) (сейчас если руки дойдут до субботних-воскресных походов, то выложу)
А E-510 у меня не будет - не пришелся он ко двору. Так получилось... Впрочем, и E-3 не удалось купить в Малайзии, глаза разбежались, и деньги были потрачены на несколько иное :) Но к полноценному "мокрому" отпуску хочу обзавестись новой тушкой, так что, если не выйдет ничего нового, куплю-таки E-3

Подробнее

На Аурлайфе кто то сказал-портретный объектив-это тот, которым в данный момент снимаешь портрет...Согласен на все 100%.Подвернулся Минольта роккор 135\3.5, очень нравится на портретной съемке...ЗД 70-300 возьму обязательно. Вам-удачи!

USER! Замечательно!
Один вопрос, а что именно Вы снимали?

Впечатляет

Цитата:

от: Joss
пришлось купить Canonet (так как маленький и совсем бесшумный) :)

Виноват, а какой Канонет?

Цитата:

от:USER
Ладно держите еще надеюсь это темнее чем в питере, снято с рук, машины едут ИСО 1600 Ф4 тени очень сильно тянулись в NC . В центре Курска единственное освещенное здание Прозьба за ЗВЕЗДОЧКИ (я понимаю у некоторых есть религиозные предубеждения против них)не ругать. :D

Подробнее

Вы извените, но если машины и люди не являются главными в таком кадре, то снимается это со штатива и на низких выдержках, с предподъёмом зеркала и дистанционным спуском или таймером -это если мы про качество говорить будем. ИМХО, против этого фото ничего не имею, но пример с девушкой вначале был уместнее.