Система 4/3 критерии выбора.....

Томилов Виктор

Юзер остынь и иди почитай более спокойную ветку типа "5D + 85 1.2 = проблема" ;)

Цитата:

от: zymmi

может хватит уже лечить олимпусоводов?

К сожалению они социально опасны, вот только что свежий пример http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24219-70#2291


P.S. Не, это уже азарт -- сколько раз можно повторять объяснения, что б очередной секретный физик перестал рассуждать о лжетеориях?

Цитата:

от:П.Пеннигер
К сожалению они социально опасны, вот только что свежий пример http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24219-70#2291


P.S. Не, это уже азарт -- сколько раз можно повторять объяснения, что б очередной секретный физик перестал рассуждать о лжетеориях?

Подробнее

С удовольствием глянул бы на Ваши с автором ветки фотографии. Увы...

Цитата:

от: giora
С удовольствием глянул бы на Ваши с автором ветки фотографии. Увы...

Это повляет на взаимосвязь размеров матрицы и шумов? Жду прямого ответа -- да или нет.

"Обвинению более нечего добавить" (с)
Предысторию.......

Цитата:

от: dimav
какие такие садомазо? вот недалее как вчера иначе как на iso800 снимать и нельзя было.
а оно у последних олимпусов мягко говоря не фонтан (впрочем и на 450d и a350 оно не сильно лучше).

Политика двойных стандартов? Снимать в темноте- это норма, а снимать под дождем или в условиях высокой влажности/пыльности - это экзотика? Я уже сообщал здесь, что приключилось в Сингапуре с тушками/объективами. Что хорошо - съемки в темноте или дредноутность техники? Я уже приглашал одного особо рьяного деятеля с форума прокатиться по нашим заповедным местам на джипах - поснимать природу, зверей. Приглашал специально, не скрою - потом бы он пошел в сервис, чистить. Я - нет :)
Далее, опять-таки - зашел сейчас приятель, попросил назавтра тушку с телевиком и экстендер, отдаст завтра на время пятачок или свежую 450D - на мой выбор, побаловаться. Почему так, сами догадаетесь?
Каждая система хороша по-своему. В этом отношении, кстати, меня всегда забавляло противостояние "пятачок" - 4/3. Разные полюса, разные назначения. Смысл ломать копья? Друг друга вы уже ни в чем не убедите, а вновь обращенные все равно "забьют" на эти споры.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Что от лукавого? Что мы сравниваем шумы или что мы используем "экивалентную светосилу" (а на самом деле -- абослютное отверствие вместо относительного) для этого сравнения?

Вы опять задаете вопросы? Для чего?

Простая задача: размер матрицы не изменился. а число пикселей увеличили вчетверо. Попиксельные шумы возрастут? А как быть в терминах "эквивалентной светослы"?
Освещенность (интенсивность на единицу площади) зависит от пары параметров: фокусное и диаметр, а не только от диаметра. А именно освещенность будет определять накопленный заряд.
Вырежте из ФФ матрицы четверть - попиксельные шумы возрастут или не изменятся? А что с эффективными параметрами в этом случае будет?

только не отвечайте мне, пожалуйста на эти вопросы, просто подумайте, как глупо иногда выглядят некоторые упрощения. Если же Вы действительно хотите с чувством, расстановкой и аккуратно математически поговорить о влиянии размера матрицы на некоторые параметры изображения - велкам в личку, здесь уже скучно. Я не первый раз это предлагаю, единственный, кто когда-то согласился - Кодъ. После чего я с огромным удовольствием подисскутировал о шумах и их природе с действительно знающим человеком. Все остальные "спасители" почему-то ограничиваются громкими воплями на форуме.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Готов поспорить, что ответы на его пост про "лжетеорию" будут удалены до воскресенья.

Гы... миром правят олимпусоводы :)

P.S.
И я уже пообедал, а USER так цитату и не нашел?
Жаль... Пойду работать тогда.

Цитата:

от: USER
"Обвинению более нечего добавить" (с)
Предысторию.......

Легко - смотрим первую фразу: что это число из вашего EXIF'а вывело вас из равновесия?
"В чужом глазу бревна не утаить" (с)

Цитата:

от: П.Пеннигер
Это повляет на взаимосвязь размеров матрицы и шумов? Жду прямого ответа -- да или нет.

Это послужило бы весОмым аргументом к Вашему красноречию :D

Цитата:

от: П.Пеннигер
Это повляет на взаимосвязь размеров матрицы и шумов? Жду прямого ответа -- да или нет.

Это проверит вашу компетентность... А то судить по принципу Моськи как-то не принято...

Цитата:

от: giora
Это послужило бы весОмым аргументом к Вашему красноречию :D

Хорошо, во-первых повторю вопрос: Это повляет на взаимосвязь размеров матрицы и шумов? Жду прямого ответа -- да или нет.

Во-вторых, если вы так сильно хотите увести разговор в сторону -- мне бы тоже было любопытно взглянуть на ваши снимки.

Цитата:

от: Joss
Вы опять задаете вопросы? Для чего?

Ради любопытства. И оно лежит уже давно не в области "шумов" и "светосилы".

Цитата:

от: Joss
размер матрицы не изменился. а число пикселей увеличили вчетверо. Попиксельные шумы возрастут?

Конечно. Если считать, что эффективность сбора света матрицей не ухудшилась, то откропив четверть такого кадра мы и получим сокращение "эффективной светосилы" на две ступени.

Олимповоды, кстати, правят не миром, а только своими ветками на форумах.

Цитата:

от: Томилов Виктор
Легко - смотрим первую фразу: что это число из вашего EXIF'а вывело вас из равновесия?
"В чужом глазу бревна не утаить" (с)

В этом меня ничего не выводило из равновесия, и не кого я не оскарблял .... И что вам не понравилось? "нах" просто придает фразе эмоциональный окрас.. типа "смайлик" такой :)
А вы начинаете передергивать, ведь во втором случае со мной общались в оскорбительном тоне, или вы этого не заметили :P

Цитата:

от:П.Пеннигер
Конечно. Если считать, что эффективность сбора света матрицей не ухудшилась, то откропив четверть такого кадра мы и получим сокращение "эффективной светосилы" на две ступени.

Олимповоды, кстати, правят не миром, а только своими ветками на форумах.

Подробнее

[Удалено]. В личку, если есть желание.

Цитата:

от: Томилов Виктор
Политика двойных стандартов? Снимать в темноте- это норма, а снимать под дождем или в условиях высокой влажности/пыльности - это экзотика? Я

вобщето если посмотрите эту ветку то увидите что дело было не в темноте а обычно-типичной для северозападного угла России погоде в два часа дня и четыре пять.
я полагают что такие условия куда как типичны для довольно большого количества фотолюбителей нашей страны.
а вот съемки под дождем на джипах это всетаки экстрим.
не для каждого и далеко не каждый день.
по крайне мере так позиционируются всякие Ладоги и прочие трофирейды - как _экстремальное_ развлечение.
в отличии от банальных снимков в центре города в светлое (относительно) время суток....

кстати легко допускаю что гденибудь в сочи, где солнце куда как больше а темнеет практически мгновенно "разница" в результатах выдаваемых 4/3 и скажем 5d на iso400-800-1600 "нафигникомунесдалась"...

Цитата:

от: Joss
Что такое "эффективность сбора света"?

А зачем вы продолжаете задавать вопросы?

Цитата:

И зачем кропить?

А зачем увеличивать количество пикслелей?

Цитата:

от: Joss
[Удалено]. В личку, если есть желание.

А зачем в личку?

Цитата:

от:dimav
вобщето если посмотрите эту ветку то увидите что дело было не в темноте а обычно-типичной для северозападного угла России погоде в два часа дня и четыре пять.
я полагают что такие условия куда как типичны для довольно большого количества фотолюбителей нашей страны.
а вот съемки под дождем на джипах это всетаки экстрим.
не для каждого и далеко не каждый день.
по крайне мере так позиционируются всякие Ладоги и прочие трофирейды - как _экстремальное_ развлечение.
в отличии от банальных снимков в центре города в светлое (относительно) время суток....

кстати легко допускаю что гденибудь в сочи, где солнце куда как больше а темнеет практически мгновенно "разница" в результатах выдаваемых 4/3 и скажем 5d на iso400-800-1600 "нафигникомунесдалась"...

Подробнее

не спора ради ))), а как же интересно я умудряюсь обычно в москве снимать днем на улице? из ваших слов это фантастика какая то получается )))

Цитата:

от:USER
В этом меня ничего не выводило из равновесия, и не кого я не оскарблял .... И что вам не понравилось "нах" просто придает фразе эмоциональный окрас.. типа "смайлик" такой :)
А вы начинаете передергивать, ведь во втором случае со мной общались в оскорбительном тоне, или вы этого не заметили :P

Подробнее

Нет, не передергиваю... (пункт 1 - ниже) У каждого свои эмоцинальные пункты - я не люблю, когда коверкают язык, но вынужден сдерживать себя, ибо тут не литературный форум... Впрочем, Бог с ним. ИМХО, у нас с вами три варианта:
1. Продолжать, как у сына сейчас в дет. саду, а именно "Мама, он первый начал".
2. Встретиться в реале и набить друг другу морду или же напиться
3. Забыть о всякой сторонней фигне и _в_нормальном_ключе_ продолжить дискуссию.

Цитата:

от:Томилов Виктор
Нет, не передергиваю... (пункт 1 - ниже) У каждого свои эмоцинальные пункты - я не люблю, когда коверкают язык, но вынужден сдерживать себя, ибо тут не литературный форум... Впрочем, Бог с ним. ИМХО, у нас с вами три варианта:
1. Продолжать, как у сына сейчас в дет. саду, а именно "Мама, он первый начал".
2. Встретиться в реале и набить друг другу морду или же напиться
3. Забыть о всякой сторонней фигне и _в_нормальном_ключе_ продолжить дискуссию.

Подробнее

не хочу подначивать)), но если выберите 2 вариант готов все запечатлеть на "отвратный не пригодный для съемки днем олимпус" :D , а затем всем форумом посмотрим что и как
забыл уточнить, речь про первую половину пункта 2 ))