Система 4/3 критерии выбора.....

Андрей, это бесполезно! :)
Я уже много раз каждому из них в отдельности и всем вместе задавал простые вопросы: где и кто когда-либо утверждал, что 4/3 лучше чем 5Д или Д3 или даже 20Д или еще что угодно? И что именно и кому Вы хотите доказать? Никто ни разу не ответил! Казалось бы, всего делов - сформулировать одно-два предложения.
Пустое это все.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Ну я думаю что это опять Зумми, на этот раз из ревности.

Вы ошиблись..К zymmi можно, скорее, испытывать белую зависть..Во-всяком случае, к тем портретам, что он снимает на Е330..

Цитата:

от: Судьбин Андрей
А обижаетесь на что?

Вы ветку читаете? Мне нахамили - я обиделся (повода я не давал) имею право.
Нафига столько буков написали... и причем тут опять моя камера ... Есть тема - обсуждение достоинств и недостатков системы.. Все нормальные люди понимают что недостатки есть- объективная реальность, кроме Олимпусистов они считают, что 4/3 - идеал во всем. Меня, как я уже писал, эта система технически не интересует.

Цитата:

от:USER
Вы ветку читаете? Мне нахамили - я обиделся (повода я не давал) имею право.
Нафига столько буков написали... и причем тут опять моя камера ... Есть тема - обсуждение достоинств и недостатков системы.. Все нормальные люди понимают что недостатки есть- объективная реальность, кроме Олимпусистов они считают, что 4/3 - идеал во всем. Меня, как я уже писал, эта система технически не интересует.

Подробнее

Вот опять. :)
1) Недостатки и достоинства - они исключительно частные, вот "это" или "то" для меня достоинство, а для вас недостаток и наоборот. Объективными бывают лишь физические параметры, выраженные в цифрах. При этом всегда нужно помнить о возможных "избыточности" измерения и превышении точности. Но никто и никогда не будет утверждать, что матрица в четыре раза меньшая имеет такие-же технические характеристики, как и в четыре раза большая. Этого Вы здесь не найдете, а потому:
2) Вы написали, "кроме Олимпусистов..." и далее по тексту. Пожалуйста, ну не сочтитет за труд, ну покажите - где и кто так считает. Ну хоть раз.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
да потратьте часок - почитайте ветки про 4/3 хотя бы за последни е полгода.

Ну да, полгода пытаешься объяснить человеку что такое "экивалентное фокусное расстояние", а он в ответ называет тебя троллем.

P.S. Типичный ответ олимповода про светосилу

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24219:583#583

Цитата:

от:Joss
Андрей, это бесполезно! :)
Я уже много раз каждому из них в отдельности и всем вместе задавал простые вопросы: где и кто когда-либо утверждал, что 4/3 лучше чем 5Д или Д3 или даже 20Д или еще что угодно? И что именно и кому Вы хотите доказать? Никто ни разу не ответил! Казалось бы, всего делов - сформулировать одно-два предложения.
Пустое это все.

Подробнее

Да но при попытке доказать вам а чем система с меньшей матрицей уступает системе с большей - поднимается просто буря негодования... Можете просмотреть все мои посты, и найти где я сказал что Олимпуз - отстой?

Цитата:

от: USER
Все нормальные люди понимают что недостатки есть- объективная реальность, кроме Олимпусистов они считают, что 4/3 - идеал во всем.

А дайте, действительно, несколько цитат в студию? Желательно - из меня, любимого.

Цитата:

от: USER
Меня, как я уже писал, эта система технически не интересует.

Оно и заметно...

Господа! Да что вы уперлись лбами. Если отбросить садомазохистские наклонности снимать на ISO > 800 и не иначе как и пытаться пофиксить торжество природы только в контру солнышку, то для фоткоров, снимающих в трудных условиях и вынужденных при этом оставаться мобильными 4/3 самое оно. Пускай редакция считает бабло. Для юсеров, не желающих тратить деньги на "построение системы", им дабле кит за глаза - тоже все ок. Дешево и сердито.
Если вы про "высокое искусство", то .... . Ну да, потенциально Пятачёг или Ды-три позволяют таксазать раскрыть более полно ... . Ну и что? Если кто то выдает в народ очень качественно фото с 4/3 - убить их за это?
Отстаивание приверженцами 4/3 своих рубежей по всем параметрам ДД-ББ-C/I-рисуног и т.д. канешна сродни отстаивания чистоты веры, но ведь 21 век на дворе, терпимей, господа, терпимей. Ветка то уже засохла, пиво выпито, чипсы из ушей прут.
Игорь.

Цитата:

от: Судьбин Андрей
Оно и заметно...

Еще один типичный экземляр олимповедения.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24219-70#2291

"Лжетеория" и точка. Секретный физик.

Ниче не понимаю... Олимпусисты выкладывали фото со своих камер? Выкладывали. Техническое качество хорошее? Более чем. Шо тогда обсуждаем?

Есть смысл еще раз обмусолить эквивалентные комплекты тушка/штатник/телевик. Сравнить по цене, весу, габаритам. Это интересно. Грызня непонятная совершенно неинтересна.

Цитата:

от:Joss
Вот опять. :)
1) Недостатки и достоинства - они исключительно частные, вот "это" или "то" для меня достоинство, а для вас недостаток и наоборот. Объективными бывают лишь физические параметры, выраженные в цифрах. При этом всегда нужно помнить о возможных "избыточности" измерения и превышении точности. Но никто и никогда не будет утверждать, что матрица в четыре раза меньшая имеет такие-же технические характеристики, как и в четыре раза большая. Этого Вы здесь не найдете, а потому:
2) Вы написали, "кроме Олимпусистов..." и далее по тексту. Пожалуйста, ну не сочтитет за труд, ну покажите - где и кто так считает. Ну хоть раз.

Подробнее

Далеко ходить не нужно, перечитайте эту ветку и про Е3, да вы же сами во всем учавствовали, чего уж прибедняться.

Ну могу напомнить:
- 4/3 уступает по шумам- нее мы и на 1600 с шумодавом умеем и нам так больше нравится...

- 4/3 уступает по детализации на ФФ стеклах - нее вот смотрите ресайзы с гелиоса...
- 4/3 уступает по ГРИП - не ну ваще что за нах гаечки...
Зато у нас стекла родные оуенно качественные - настолько, что мы их себе позволить не можем..
А еще у нас все такое компактное и цвета опупенные..

Цитата:

от: П.Пеннигер
Еще один типичный экземляр олимповедения.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24219-70#2291

"Лжетеория" и точка. Секретный физик.

дык эффективные фокусное и светосила - это и вправду от лукавого. Есть фокусное, угол, относительное отверстие, освещенность и сигнал/шум (причем нужно разделять попиксельный и интегральный статистический). Остальное есть упрощения, при использовании которых необходимы существенные уточнения и допущения. Про которые все забывают (как и поборники большого ЭФР от 4/3 так и фанаты абсолютной ГРИП с другой стороны).
Но Вы, как и USER, на поставленные вопросы, как я вижу, ответить не способны. Это многое объясняет...

Цитата:

от: USER
Далеко ходить не нужно, перечитайте эту ветку и про Е3, да вы же сами во всем учавствовали, чего уж прибедняться.

Цитату, сударь, цитату!

Да я полностью с вами согласен, о чем уже не раз писал в этой ветке. Но вот Вы опрометчиво заметили "Ну да, потенциально Пятачёг или Ды-три позволяют таксазать раскрыть более полно ... ." Сейчас придут и порвут вас за это....

Цитата:

от:Владимир Данилов
Я охреневаю Где-то Вас сглазили, Борис :) Знаете что, напишите ка Вы мне на vladimir.danilov@ungersteel.com, а я Вам отвечу.
Или могу, если хотите, здесь в открытую все выложить, а пароль Вы сразу поменяете.

Подробнее

Спасибо, Владимир, написал ВАМ на почту...

Цитата:

от: Владимир Данилов
Я охреневаю Где-то Вас сглазили, Борис

Там у вас на сайте вчера весь вечер вирь страшный бушевал. Мож от этого?

Что от лукавого? Что мы сравниваем шумы или что мы используем "экивалентную светосилу" (а на самом деле -- абослютное отверствие вместо относительного) для этого сравнения?


Готов поспорить, что ответы на его пост про "лжетеорию" будут удалены до воскресенья.

Цитата:

от: ИВК
Господа! Да что вы уперлись лбами.

Да здесь все просто, как дважды два. Есть технический параметр -- размер матрицы -- и есть его влияение на конечный результат. Почему-то многие олимповоды склонны отицать это влияние вместо того, что бы говорить о его важности в разных практических ситуациях.

Кстати, на форумах уже процветает "обратное олимповодство" -- люди почему-то считают, что камера с большой матрицей и темным объективом лучше, чем камера с меньшей матрицей и более светлым объективом.

Цитата:

от: ИВК
Господа! Да что вы уперлись лбами. Если отбросить садомазохистские наклонности снимать на ISO > 800

какие такие садомазо? вот недалее как вчера иначе как на iso800 снимать и нельзя было.
а оно у последних олимпусов мягко говоря не фонтан (впрочем и на 450d и a350 оно не сильно лучше).
--
садомазо это просить нет не ворону а группу товарищей замереть и не двигаться десять раз подряд в прыжке.... или искать объективы светосилы меньше /1.2.
:)

Цитата:

от: П.Пеннигер

опять ты за свое, тебя ведь забанили уже на одном форуме ...может хватит уже лечить олимпусоводов?

знаем мы про все плюсы и минусы своих матриц получше тебя, но продолжаем снимать Олимпусами

или тебя беспокоит что упадут продажи кэнона/никона ? :cannabis:

Цитата:

от: USER
Давно замечено, что люди чувствующие себя в чем-то ограниченными, наиболее агресивны.

Правда? Ок. Цитирую ваши фразы в этой ветке:

Откройте глаза какой нах шарп - в камере стоит -1, а снимок конвертился кэпчур ваном по умолчанию.

Ты мля практик уев, возьми линейку и померяй свою матрицу, потом померяй пленку и сравни, если ума хватит все поймешь.
Снимки тебе показывать слишком много чести...

"Обвинению более нечего добавить" (с)