Силиконовое Сколково - очередной развод и распил?

Цитата:

от: kyrus
Фигасе подстава. Цыфирь астрономическая
А с точными науками Сталин не дурковал ибо знал, что без науки и техники сожрут его буржуины на раз-два. А вот Путин не боится

А с неточными как-бы нет...Угу. "Так выпьем же за кибернетику - продажную девку империализма" Тост, кстати, из тех времен. Петрика заклюют, уж больно сильна волна пошла. Даже баблопилы-академики, от той наглости обалдели.

Не по чину берет, собака. В острог его!

Цитата:

от:Petrovich 1805

Вот тебе фотка. Сантиметра не будет. Для наглядности сфотана на Ёпсоне. Скушаю целиком, если проект Сколково заработает до масштабов "сравнимых" с Бенгалором.

Подробнее

Дык, в чем масштаб измерять будем? Оборот в доллялах, кол-во привлеченных людей\организаций, площаь центрального офиса, ....? ;)

Цитата:

от: ОрЁл
Дык, в чем масштаб измерять будем? Оборот в доллялах, кол-во привлеченных людей\организаций, площаь центрального офиса, ....? ;)

В крутости продукции, выходящей на рынок. Чтобы Эппл, ХевлетПакард и прочие с зависти дохли и в очередь за патентами выстраивались.

очереди не будет. скорее подкупят и украдут, а наши потом все засекретят и п..ц. Правды никто не узнает.
Эффект будет виден, если придумают совершенно новое. Типа , сжиженый газ с Марса в Европу возить через Украину

Надо не секретить, а ставить на конвейер и делать дешево и качественно. Тогда воровать будет не интересно.
Делать же на коленке в единственном экземпляре и топырить пальцы от собственной крутости - уже проходили, ВДНХ, мля.

Цитата:

от:Alexandr"
заметь, строят то что им самим нужно, уверен что мин 50% клиентов заведения блатные, из них 20% просто халявщики, только на лекарствах за 10 дней один чел обходиться мин. в 5т.р. а большинство простых смертных попадает туда только на карете СкорПом.

С таким же энтузазмом построили бы центры узи, грибковых заболеваний и т.д., а то развелия знахарей скляночников ("врачей общей практики"), которые сами не знают за что получают.

Подробнее

ерунда.

их строили по федеральной программе.

Это региональные хирургические кардиоцентры.
Что бы не только ельцин мог шунтироваца.

Сама операция за счёт целевого федерального бюджета.
Подготовка и послеоперационных период за счёт местного.

Никакого блата не надо.
Иди к кардиологу.
Если нуждаешься получай направление и дуй вперёд.

Хирургам обьёмы нужны.
есть операции -есть бабки.

Единственно за свои кровные, можешь палату попопсовее занять.
Только там долго не держат.
Пару дней и под зад коленкой.

- к районному кардиологу на амбулаторку.

И это правильно.


ольшинство простых смертных попадает туда только на карете СкорПом.
-не-а. это центр плановых операций.

Цитата:

от:ОрЁл
очереди не будет. скорее подкупят и украдут, а наши потом все засекретят и п..ц. Правды никто не узнает.
Эффект будет виден, если придумают совершенно новое. Типа , сжиженый газ с Марса в Европу возить через Украину

Подробнее

Ну тогда моей ковбойской шляпе не стоит ничего опасаться кроме моли.

http://www.lenta.ru/articles/2010/03/24/skolkovo/

Идея не ясная. Похоже что просто построят офисы в чистом поле. Одна беда на Руси их отапливать надо, а в силиконовой долине круглый год 20 градусов.

Цитата:

от:Petrovich 1805
http://www.lenta.ru/articles/2010/03/24/skolkovo/

Идея не ясная. Похоже что просто построят офисы в чистом поле. Одна беда на Руси их отапливать надо, а в силиконовой долине круглый год 20 градусов.

Подробнее

Они очередную утопию технопарков строить хотят. Зато - можно на строительстве в чистом поле косметикой заняться.

Бывал я в технопарке связистском. В Москве. Петрович, в двух словах - этапепец :ohmy: :ohmy: :ohmy:

Мне понравились пара моментов:

[quot]Свой вариант создания Кремниевой долины предложил и мэр Москвы Юрий Лужков. По его словам, пока центр в Сколково строится, "инноград" может переехать на территории завода "ЗиЛ" в Москве. [/quot]

[quot]При Владимире Путине, напомним, в России начали создаваться технопарки, которые также должны были стать местами для инновационного прорыва в экономике. Проект, однако, был почти полностью провален: из десяти технопарков начал работать всего один.
По свидетельству проректора Российской экономической школы Алексея Ситникова, в технопарках никто просто не знал, чем заниматься. В своей колонке в Forbes Ситников приводит такой пример: "В одном из российских технопарков, создаваемых по государственной программе, было запланировано место под… кладбище". [/quot]

Цитата:

от: kyrus
Надо не секретить, а ставить на конвейер и делать дешево и качественно. Тогда воровать будет не интересно.

Интересно, и кто ж Вам даст сделать так, чтобы было не украсть и не хапнуть?
Фамилию назовите... :cannabis: Хотя бы одну...

Офф-топик, можно?
Цитата:

от: Petrovich 1805
А вообще ну никак не могут без очередного Трофим Денисыча Лысенки обойтись. Вроде как точные науки даже в сталинские времена миловало от подобной напасти.

Я Вам уже задавала этот вопрос, мне просто любопытно. В моем окружении нет специалистов-биологов, так что, может, Вы дадите информацию для размышления.
Насколько я могу судить, в задачу Лысенко входило выведение новых сортов растений с улучшенными качествами (напр., выведение более урожайных сортов пшеницы).

Со школьных времен мы знаем, что развитие организма обусловлено несколькими факторами, ключевые из которых - (1) наследственность и (2) среда.

Современные ученые во главу угла ставят 1 фактор - отсюда появление огромного количества генномодифицированных продуктов. Мы уже сейчас знаем, что влияние этих продуктов на организм человека не изучено. Есть мнение, что эти продукты наносят вред здоровью человека.

Лысенко во главу угла ставил оба фактора: никто пока не доказал, что 2 фактор - фактор среды - не значим. Лысенко и Мичурин вывели большое количество новых сортов растений, сформулировали законы селекции,подтвердившие свою значимость для народного хозяйства. Выведенные лысенковцами сорта пшеницы стали основными в с/х СССР.
Результат - налицо, и он впечатляет.

Почему сейчас если и вспоминают Лысенко, то говорят о нем полупрезрительно или иронически?

Отдаю себе отчёт, что вопрос не ко мне. Но эта тема меня волнует.
О И.Т. Лысенко говорят "полупрезрительно или иронически" главным образом из-за незнания--что сделал Лысенко. Мы часто в таком случае здаёмся вопросом --а что запад ? как там относятся к Лысенко?
В 1996г англ. Дж. Симмонс опубликовал книгу о 100 учёных прошлого и настоящего, которые своими трудами изменили мир. Перечень учёных дан в порядке их значимости для человечества.
1.Исаак Ньютон
2. Альберт Энштейн
3. Нильс Бор.
.....
47. Дмитрий Менделеев
.....
93. Лысенко-советский генетик.
Конечно сам перечень спорный, повидимому -субъективный, но сам факт прсутствия в этом перечне И.Т. Лысенко говорит о многом

Цитата:

от:Ольга Завьялова
Офф-топик, можно?

Я Вам уже задавала этот вопрос, мне просто любопытно. В моем окружении нет специалистов-биологов, так что, может, Вы дадите информацию для размышления.
Насколько я могу судить, в задачу Лысенко входило выведение новых сортов растений с улучшенными качествами (напр., выведение более урожайных сортов пшеницы).

Со школьных времен мы знаем, что развитие организма обусловлено несколькими факторами, ключевые из которых - (1) наследственность и (2) среда.

Современные ученые во главу угла ставят 1 фактор - отсюда появление огромного количества генномодифицированных продуктов. Мы уже сейчас знаем, что влияние этих продуктов на организм человека не изучено. Есть мнение, что эти продукты наносят вред здоровью человека.

Лысенко во главу угла ставил оба фактора: никто пока не доказал, что 2 фактор - фактор среды - не значим. Лысенко и Мичурин вывели большое количество новых сортов растений, сформулировали законы селекции,подтвердившие свою значимость для народного хозяйства. Выведенные лысенковцами сорта пшеницы стали основными в с/х СССР.
Результат - налицо, и он впечатляет.

Почему сейчас если и вспоминают Лысенко, то говорят о нем полупрезрительно или иронически?

Подробнее

ЕМНИП - для с/х Лысенко аццки зажог, "научно" отменив треполье. Земли нечерноземья угробил на десятки лет. После этого гонения на генетиков кажутся детским лепетом и популистикой.

Цитата:

от:Прохор-59
О Т.Д. Лысенко говорят "полупрезрительно или иронически" главным образом из-за незнания--что сделал Лысенко.

< ... >

В 1996г англ. Дж. Симмонс опубликовал книгу о 100 учёных прошлого и настоящего, которые своими трудами изменили мир. Перечень учёных дан в порядке их значимости для человечества.
1.Исаак Ньютон
2. Альберт Энштейн
3. Нильс Бор.
.....
47. Дмитрий Менделеев
.....
93. Лысенко-советский генетик.
Конечно сам перечень спорный, повидимому -субъективный, но сам факт прсутствия в этом перечне И.Т. Лысенко говорит о многом

Подробнее

Согласна с Вами.

Цитата:

от: Benny
ЕМНИП - для с/х Лысенко аццки зажог, "научно" отменив треполье. Земли нечерноземья угробил на десятки лет.

Вениамин, я ввела во все известные мне поисковые системы запрос, содержащий ключевые слова: Лысенко + трехполье, однако документов, подтверждающих Ваше утверждение, не нашла.
Дайте, пожалуйста, ссылки.
А если их нет - то... интересно послушать / прочитать мнение специалиста, а хрущевские и перестроечные штампы перечитывать как-то надоело.

Ольга,
Мне некогда особо много писать. Но скажу в треx словаx. Лысенко - абсолютное зло. Ни одна из его обwебиологическиx концепций не подтвердилась. Более того, данные современной ему науки того времени противоречили его концепциям.
ПыСы. Не генномодифицированныx сельскоxозяйственныx культур нет наверное со всемен шумеров.

Цитата:

от: Petrovich1805
Лысенко - абсолютное зло.

Абсолютным злом его концепция быть не может просто по определению: результаты работы школы Мичурина-Лысенко говорят сами за себя. Новые сорта растений, новые агротехнические приемы. Сталин просто так, за концепции, премии не выписывал - выписывал строго за результат, насколько я могу судить по лингвистике, по физике, по самолетостроению и т.д.
Цитата:

от: Petrovich1805
Не генномодифицированныx сельскоxозяйственныx культур нет наверное со всемен шумеров.

А кто ж спорит? Есть даже такой термин: народная селекция.
Вопрос только в том: как, с помощью каких приемов получены нынешние генномодифицированнные продукты и сорта растений / породы животных, выведенные в рамках научной школы Мичурина - Лысенко?
Продукты, полученные нынешними генетиками, по некоторым данным, наносят вред здоровью человека. Об этом много пишут сейчас. Еще не вполне ясно, насколько жизнеспособны клонированные организмы. Какого качества потомство они могут дать.

Лысенко действовал другими методами (я уже писала выше). См. также его доклад: Т. Д. Лысенко. О положении в биологической науке. Добился многого.

Почему-то не принимают во внимание, что современная нам генетика – это далеко не то же самое, что современный Лысенко менделизм, с которым он полемизировал в 40-е гг.

Ясное дело, что в чем-то Лысенко был не прав. Однако результаты его работы говорят о том, что в чем-то другом он опережал своих современников.

У нас почему-то принято бросаться в крайности при оценке деятельности ученых. Это печально и очень непродуктивно.

Цитата:

от: Ольга Завьялова

У нас почему-то принято бросаться в крайности при оценке деятельности ученых. Это печально и очень непродуктивно.

Это точно.

Беда в том, что ему дана была абсолютная власть, которая как известно развращает абсолютно.