Sigma DP1 - сенсация не состоялась

Вообще-то, "за те же деньги" - уже будет некоторая проблема! Сколько стоит хороший "ширик" на 28 мм (автофокусный, а не из сокровищ вашей бабушки)?
Вот на тот же Nikon есть неплохой Tokina 17/3.5, так он в Штатах от $400 стоит, и к тому же на D40 не встает. Итого, в сумме - примерно от $1100 (с D80). ;)

Категория компактных камер (ревльно компактных), сони R1 в реальности не компакт, хотя формально - да.

Цитата:

от: Doktor Alex
Если быть точным, т.е. отвечать только на этот вопрос, то плёночная мыльница с фиксобъективом+слайд либо хорошая плёнка дадут лучший результат, да и камера такая стоит минимум раз в 10 дешевле.

Трахатся с пленкой? На фиг!
Я уж не говорю о том, что после пары тыс. кадров цена сравняется, и дальше пленка будет чистым убытком!

С другой стороны, качество Сигмы в пейзажной съёмке ну немного совсем лучше, чем того-же Панасоник LX2, так -что - на любителя, или с плёнкой возиться, но иметь качество, или Сигму брать, и потом под лупой искать преимущества над другими компактами, мирясь с его недостатками.

А я считаю, что с лупой придется искать преимущества пленки! ;)

Цитата:

от: Doktor Alex
Да нет, камера -то нормальная, но вот из-за проблем с отсутствием мотора, проблемотично часть объективов использовать. В общем для развивающегося фотографа не совсем подходящая камера.

Отсутствие моторчика в камере - это благо, -камера легче, конструкция надежней, цена на неё ниже, плюс - это вынуждает вас несмотреть на старье, но пользоваться новыми, легкими, компактными, стабилизированными объектвиами DX Никона с моторчиком, - объективами,с озданными СПЕЦИАЛЬНО под кропнутые зеркалки этой фирмы.

А из всех видов объективов сегодня нет только ОДНОГО - автофокусного полтоса. Это действительно обидно, НО, во-первых, никонианцы знают, что в конце этого года выйдет автофокусный стабилизированный светосильный "родной2 полтос от Никона 50/1,4, а во-вторых, учитывая, чо этими объективами снимают, в основном, потреты - вид съемки неторопливый, "студийный" и вдумчивый, часто и со штатива - нет НИКАКОЙ проблемы в этих условиях сфокусироваться вручную (будто я 20 лет так не фокусировал).

Так что, Никон Д40 - фантастически удачная модель (причем, даже ПОМИМО цены), из тех удач, что больше не повторяются.
Поэтому, советую брать его, пока он есть в продаже.

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Вообще-то, "за те же деньги" - уже будет некоторая проблема! Сколько стоит хороший "ширик" на 28 мм (автофокусный, а не из сокровищ вашей бабушки)?
Вот на тот же Nikon есть неплохой Tokina 17/3.5, так он в Штатах от $400 стоит, и к тому же на D40 не встает. Итого, в сумме - примерно от $1100 (с D80). ;)

Подробнее

Во-первых, встает!
Да, без моторчика - но кому он нужен на таком ЭФР? По любому всё резко будет.

Во-вторых, за такую же цену, как Ваша Сигма, вы покупаете аппарат, способный к развитию - в отличии от Сигмы.

Цитата:

от: Doktor Alex
Если быть точным, т.е. отвечать только на этот вопрос, то плёночная мыльница с фиксобъективом+слайд либо хорошая плёнка дадут лучший результат, да и камера такая стоит минимум раз в 10 дешевле.

Чур меня, я уже и забыл про пленку. Но то что вы сейчас сказали весьма и весьма спорно, пленочных мыльниц с хорошим объективом по пальцам одной руки можно сосчитать, а новых уже и нет. Но даже если вам удастся найти и купить что-нибудь типа Олимпуса мю-2 с фиксом и зарядить в него хорошую пленку. И вам ее даже не запорят при проявке в минилабе. И все равно, по-моему, результат будет хуже, чем у DP1. Но спорить не буду и конечно пленку в расчет не берем, дабы не раздувать религиозных войн.
Цитата:

от: александр ст
ну еслиб в етой категории еще хотяб пяток производителей чтонить выкатили тогдаб можно было с чем=то сравнивать а так что это за категория?

Ну это для покупателя не имеет никакого значения. Если ему нужна маленькая камера с таким фиксом и качественной картинкой и у него до 1000 баксов на это дело, то он ее приобретет и она объективно лучшая. А иначе стоит задать вопрос почему Фил давал много баллов за первых цифро-мастодонтов, ведь они и тормозные и шумные и мелкопикселей там мало.
Цитата:

от:www user
Во-первых, встает!
Да, без моторчика - но кому он нужен на таком ЭФР? По любому всё резко будет.

Во-вторых, за такую же цену, как Ваша Сигма, вы покупаете аппарат, способный к развитию - в отличии от Сигмы.

Подробнее

Хорош тут пиарить свой никон, это оффтоп!
У меня аппарат получше есть - 40D, но о камере типа DP1 я давно мечтаю. Развитие должно быть не в фотоаппарате, а в голове, в противном случае оно выгодно только производителю - вы ему дополнительные денежки за оптику и прибамбасы выплачиваете.

Цитата:

от: www user
Во-первых, встает!
Да, без моторчика - но кому он нужен на таком ЭФР? По любому всё резко будет.

3 раза "Ха".

Скажите, Игорь.
А А3 пробовали с архитектурой печатать, а то один знакомый интересуется?

Цитата:

от: babay
Скажите, Игорь.
А А3 пробовали с архитектурой печатать, а то один знакомый интересуется?

Честно говоря, пока руки не дошли. Я еще разгребаю первую пачку снимков, снятых DP1 (из поездки в Германию). Но разрешение соответствует камерам с 8-10 МП сенсором на обычной матрице ("байере") . Наверное, никто не сомневается, что с таких камер можно напечатать А3?
Кто не верит, может посмотреть здесь: ;)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=27994370

А это - "Наш ответ Керзону" : Dpreview is above average!
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=27993153
Комментарий от Phil Askey:
"The compact market has also moved on and simply there are good compacts out there which are much better suited to the average buyer than the DP1. Those who were going to buy the DP1 have probably already either got their camera or their order in and our review won't change their minds."
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=27993153
Мой перевод (вольный) : "Обзор был написан для идиотов, а умным он не нужен".

Цитата:

от:Doktor Alex
С другой стороны, качество Сигмы в пейзажной съёмке ну немного совсем лучше, чем того-же Панасоник LX2, так -что - на любителя, или с плёнкой возиться, но иметь качество, или Сигму брать, и потом под лупой искать преимущества над другими компактами, мирясь с его недостатками.

Подробнее

сам панасом снимаю сигма много лучше будет
и категория у нее особая тоесть ее просто нет камера вне категорий.

А фотографии с Сигмы видели, откуда знаете, что намного лучше? Естественно я о РАВе с обеих камер говорю. Панасоник хорошая пейзажная камера, особенно при съёмке в РАВ. Да и Джепег у Сигмы никакой. Если ориентироваться на тесты, то в журналах Сигме дают 100 баллов за качество, панасоник- 95. Но если вы хорошо знакомы с обеими камерами, то вам видней.

Цитата:

от: Doktor Alex
А фотографии с Сигмы видели, откуда знаете, что намного лучше?

А у вас, я так понял, ни одной из этих камер нет? ;)

Будет возможность - выложите, интересно было бы посмотреть еще чего-нибудь.

Посмотрел снимки. Убедился еще раз: не только мегабайт мегабайту рознь, но и мегапиксель мегапикселю рознь! ;)
Вот вроде 4,7 МП в Сигме, вот их интерполировали, получили фото 3888 х 2592, файл размером 2,33 МБ. Чего ждать от такой вроде ИНТЕРПОЛИРОВАННОЙ каринки?
Делаем 100% с нее и видим:

Конечно, это центральная часть кадра, по краям вроде качество чуть хуже? Трудно сказать.
Но в целом - вполне на уровне полноценных 8-10 МП, думаю - А3 реальны.
Ну и если в целом о камере: это агрегат для тех, кому по каким-то причинам не подошли ни ЦЗ, ни топовые ЦМ по разным причинам для выполнения возможно СПЕЦИФИЧНЫХ, НО ВАЖНЫХ ДЛЯ ЭТИХ ЛЮДЕЙ ЗАДАЧ. И если тот же Тулаев сможет хорошо снимать в своих поездках архитектуру и ландшафты - почему бы и нет? Ибо трата 1000 баксов уже позади ;) , а удовольствие от работы с необычной пока и, видимо удобной для Игоря камеры - только начинается.
За удовольствие!
За смелого Игорешу-новатора!
Ну еще замечу: к каждой камере сначала надо приноровиться, набраться опыта и статистики - тогда будет и максимально возможное для нее качество снимков, будет и более понятно, какие ее возможности и ограничения, ну и цена установится согласно законов рынка (а как иначе?).

Цитата:

от: babay
Будет возможность - выложите, интересно было бы посмотреть еще чего-нибудь.

Что успел - уже выложил (все снимки полноразмерные):
http://foto.ixbt.com/?id=album:12356

Панасоник короткое время был, а вот ваши первые снимки видел Но на основе первых снимков трудно мнение строить, потом разобравшись с камерой качество снимков улучшается.

Цитата:

от: Doktor Alex
Панасоник короткое время был, а вот ваши первые снимки видел

Я ваших снимков не видел, но теперь не сомневаюсь, что это - полное г...

Точно, пости такое как ваше, но всё-же лучше. Впечатление о камере после ваших снимков из Германии повысилось, а вот снимаете вы неважно. Вы хоть кадры подготавливайте к показу, элементарно подкадрируйте где нужно.