Шк. 263, г. Москва

Цитата:

от:Nomand
Виноградова психолог таки вычислил и таблеточки прописал от которых у ниго крыша съехала окончательно , после чего он 6 человек завалил . Толку от психолого как от "козла молока". Психолог, даже не врач. Психолог- это что то среднее между педагогом,народным целителем.

Подробнее

во всем виноват врач? лицензию на оружие виноградову тоже психолог прописал?

Цитата:

от:alex_mic
охрану школы, где убиты учитель и полицейский выделялось больше 130.000 рублей в месяц, Как выяснили «Известия», московскую школу № 263, в которой сегодня десятиклассник с оружием захватил в заложники сверстников и застрелил полицейского и учителя, охраняет частная охранная организация «Сатурн»
если на сутки - 6500 руб\сутки

Подробнее

Надеюсь, выяснится, что это гудковская охранная контора, а?

Цитата:

от: СМК
+100. детей с отклонениями(аутисты, социопаты и т. п.)должны выявлять школьные психологи и направлять в специализированные учебные заведения.

Идея очень хорошая, но реализуемая. Даже в столице специализированных государственных учреждений для тех же аутистов не существует. Есть всевозможные интернаты, спецшколы и прочие учебные заведения для ассоциативных детей (буйных или откровенно преступников), но для аутистов нет. Эти дети требуют совершенно иного общения и подхода в обучении.
Есть буквально пара частных школ, которые обучают таких детей, но одну из них откровенно выгнали из здания на Проспекте Мира, а вторая школа просто не способна принять всех желающих - формируемые учебные группы состоят не более, чем 10 человек.
Городской Департамент образования только разводит руками и рекомендует обучать таких детей на дому.

Цитата:

от:Vlad40
Идея очень хорошая, но реализуемая. Даже в столице специализированных государственных учреждений для тех же аутистов не существует. Есть всевозможные интернаты, спецшколы и прочие учебные заведения для ассоциативных детей (буйных или откровенно преступников), но для аутистов нет. Эти дети требуют совершенно иного общения и подхода в обучении.
Есть буквально пара частных школ, которые обучают таких детей, но одну из них откровенно выгнали из здания на Проспекте Мира, а вторая школа просто не способна принять всех желающих - формируемые учебные группы состоят не более, чем 10 человек.
Городской Департамент образования только разводит руками и рекомендует обучать таких детей на дому.

Подробнее

увы...
зато у нас олиимпиада

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Надеюсь, выяснится, что это гудковская охранная контора, а?

Таких ЧОПов - как донов Педро в Бразилии. Причём, охранники, как правило, работают на условиях аутстаффинга. Фирма-аутстаффер набирает ванек из деревень и далёких губерний на работу вахтовым методом (как правило - это 2 недели круглосуточного дежурства). Отработав две недели работник получает зарплату и уезжает в свою мухосрань отсыпаться. Зарплата такого охранника не более 25 тысяч в месяц. О качестве исполнения своих обязанностей говорить не приходится - зачастую работает всего 1 человек в течение всех двух недель, при положенной схеме сутки/трое. В лучшем случае есть ещё дневной сторож из штата учебного заведения с зарплатой по 1 разраду ЕТС (8000 руб/мес).

Цитата:

от: СМК
увы...
зато у нас олиимпиада

Такая ситуация сложилась ещё со времён СССР. Детей-аутистов вообще не признавали таковыми. В лучшем случае им давали клеймо УО и отправляли в спецшколы для дураков. Выпускники таких школ получали не аттестат о полном среднем образовании, а свидетельство об окончании семилетки и поступить в средние или высшие учебные заведения не могли. Были некоторые ПТУ, которые принимали таких ребят на 2-х годичное профессиональное обучение без получения среднего полного образования. Выпускники могли работать на самых лёгких и необременённых мыслительным процессом работах.
Аутисты же зачастую вовсе не дураки и являются очень даже интеллектуалами. Просто их отношения с окружающим миром несколько иные...

p.s. Гордеев, скорее всего, не является аутистом. Он просто отличник, у которого съехала крыша из-за боязни потерять золотую медаль. Плюс увлечение компьютерными стрелялками подсказало ему способ решения проблемы. В школах должны быть психологи и социальные педагоги, которые обязаны помогать ребятам в разрешении их личных проблем. Но много ли наберётся школьников, которые осмелятся доверить взрослому человеку (к тому же сотруднику школы) свои личные проблемы? Много ли взрослых людей ходит исповедаться к церкву, чтобы найти выход из тупика? Нет. А детям тем более тяжело. Ведь сказать кому-то (или поделиться с кем-то) о своей проблеме - это равносильно признанию в своей беспомощности и в своём грехе (у кого-то из ребят проблемы с девчонками, у какой-то девчонки - с ребятами, кто-то ненавидит учителей, кто-то - родителей, а кто-то - весь мир). Расскажет ли об этом ребёнок взрослому, и к тому же чужому для него, человеку? Ведь зачастую даже родители на крик отчаяния своего чада "больше в школу не пойду!!!" говорят просто - "ремня влепим - так покатишься!". Или просто начинают "лечить" ребёнка в его неправоте...

Цитата:

от: СМК
во всем виноват врач? лицензию на оружие виноградову тоже психолог прописал?

Разумеется. Лицензию на оружие психолог не прописывает.

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Надеюсь, выяснится, что это гудковская охранная контора, а?

В Москве почти все охранные конторы под Гудковым старшим и немножко под Чикалиным.

Цитата:

от: Nomand
Разумеется. Лицензию на оружие психолог не прописывает.

Самое страшное, что положительное мед. заключение о психическом состоянии для получения лицензии или водительских прав зачастую покупается или просто ставится штампик "здоров". Полноценного обследования никто наверно не проходит.

В этом и главная проблема , что развелось много таких медконтор, которые за деньги штампы ставят.

Цитата:

от: Vlad40

Аутисты же зачастую вовсе не дураки и являются очень даже интеллектуалами. Просто их отношения с окружающим миром несколько иные...

бывают и такие аутисты http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8D%D0%BD%D0%B7%D0%B0,_%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BC_%D0%9F%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Надеюсь, выяснится, что это гудковская охранная контора, а?

Эх, жаль, гудковскую контору ликвидировали - какие-то параметры сейфов в ней были на миллиметр неправильные. Но если попросить Бастрыкина, его ведомство наверняка докажет, что частная охранная организация «Сатурн» получала от Гудкова вредные советы, которые привели к провалу в работе, и поэтому вина Гудкова несомненна.

Цитата:

от: СМК
бывают и такие аутисты http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8D%D0%BD%D0%B7%D0%B0,_%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BC_%D0%9F%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80

М-да...очень способный оказался мальчик...

Цитата:

от:Vlad40
Но много ли наберётся школьников, которые осмелятся доверить взрослому человеку (к тому же сотруднику школы) свои личные проблемы? Много ли взрослых людей ходит исповедаться к церкву, чтобы найти выход из тупика? Нет. А детям тем более тяжело. Ведь сказать кому-то (или поделиться с кем-то) о своей проблеме - это равносильно признанию в своей беспомощности и в своём грехе (у кого-то из ребят проблемы с девчонками, у какой-то девчонки - с ребятами, кто-то ненавидит учителей, кто-то - родителей, а кто-то - весь мир). Расскажет ли об этом ребёнок взрослому, и к тому же чужому для него, человеку? Ведь зачастую даже родители на крик отчаяния своего чада "больше в школу не пойду!!!" говорят просто - "ремня влепим - так покатишься!". Или просто начинают "лечить" ребёнка в его неправоте...

Подробнее

собственно задачей психолога и является умение "разговорить", помочь в решении проблемы. неадекватное поведение ребенка само по себе является поводом для общения. родители увы тоже не всегда вменяемы и с ними тоже нужно уметь поддерживать контакт.

Цитата:

от: Nomand
В этом и главная проблема , что развелось много таких медконтор, которые за деньги штампы ставят.

после виноградова какие нибудь подвижки были? пошумели и забыли?
на психов есть какая-нибудь общая база данных?

Цитата:

от:СМК
собственно задачей психолога и является умение "разговорить", помочь в решении проблемы. неадекватное поведение ребенка само по себе является поводом для общения. родители увы тоже не всегда вменяемы и с ними тоже нужно уметь поддерживать контакт.

Подробнее

Увы, многих детей удаётся "разговорить" уже после преступления.

Цитата:

от: СМК
после виноградова какие нибудь подвижки были? пошумели и забыли?
на психов есть какая-нибудь общая база данных?

Дело не в базе, а в законодательстве. Что толку, что вы знаете о соседе-психе? Его нельзя изолировать без его согласия, с ним лучше не контактировать, его лучше не раздражать. Каждый раз, когда я встречаю на остановке психа из соседнего дома, то невольно напрягаюсь. Он может неожиданно начать плеваться в стекла салона, колотить по ним руками или рычать. Те, кто его знает, всегда садятся далеко от него или даже пропускают автобус. Те, кто едет с ним в первый раз и садится рядом с ним, зачастую становятся объектом для его агрессии. Упрятать в психушку пока ещё не получилось :(

Цитата:

от: Vlad40
Дело не в базе, а в законодательстве.

Что проку от "законодательства", если где хотим или выгодно мы это законодательство финансируем по самое "не балуй". А где не хотим и не выгодно, то вали мимо кассы. Пусть Игрок скажет про финансирование психиатрии. И сколько и каких дураков с мед справкой что дурак по улицам бегает. Вероятнее всего, что приведенный пример оно и есть.

Цитата:

от: СМК

на психов есть какая-нибудь общая база данных?

Есть ПНД называется только в эту базу благодаря усилиям спихологов многие не попадают . Психологи ,с гражданским образование , в место психотерапевтов, берутся ставить диагноз таким пациентам как Виноградов , а топом начинают их лечить, хотя по закону "об оказании психиатрической помощи" -психолог должен направление таких пациентов на обследование к психотерапевту.

Смотрю, многие путают психологов, психотерапевтов и психиатров.
А у них даже образование разное; психолог не имеет, к примеру, медицинского.
Насчёт финансирования психиатрии могу уточнить, но в этой области всё ох как не радужно. Начиная от кадров, и заканчивая нормативной базой.
Уже, мне кажется, накушались либеральной вольницы и "прав человека"; сейчас явная тенденция к ужесточению. но пока лишь на бумаге.
Вон даже специализированные психиатрические бригады на "Скорой" не так давно хотели ликвидировать (сейчас, вроде, одумались).
Но разговор пошёл не туда; в сейфы, лицензии...
Общество состоит из людей, а значит примат "прав человека" должен означать примат прав большинства человеков.
Нормативную базу формулирует государство, а государство - это добровольное объединение, людей, форма их самоорганизации. С какой целью? А целью того, чтобы жить стало лучше; безопасней в первую очередь (ну и богаче).
Если же государство не может обеспечить безопасность своим гражданам(т.е. тем, из кого оно состоит, т.е. самому себе), то оно как бы обречено.
Просто, довольно часто чиновники (что в погонах, что без оных) путают государство (как совокупность граждан, людей), и государственный аппарат (совокупность чиновников-управленцев).
Потому и меры , принимаемые управленцами чаще направленны на безопасность именно госаппарата, а не граждан, что принципиально неверно.