Сердюков: автомат Калашникова морально устарел

Всего 309 сообщ. | Показаны 161 - 180
Re[uopp]:
Цитата:
от: uopp
применительно к снайперским винтовкам целевым можно считать тот же 7Н1. а спортивное оружие и специальные боеприпасы к нему в этом топике вообще-то не обсуждаются

То биш целевой у Вас это собственно снайперский, а не "обычный". А ничего, что просто "лабораторным снаряжением" его "целевые" характеристики можно ещё улучшить?.. "Спортивные" тут просто для сравнения и уточнения, так что строго говоря ещё не офтопик :)
Re[КАШАСА]:
Цитата:

от:КАШАСА
ой, и в жопе тоже! зачем придераться к частностям? сталинград был далеко-далеко не всем фронтом. собственно сталинград стал косяком рейха именно из за проблем со снабжением, которые возникли из-зи нежданных погодных явлений и остервенелости сталина(мол как так, СТАЛИНград возьмут) куда рациональнее было бы сдать город без боя и спокойно встречать врага под астраханью и вести там бои(это мнение большенства военных экспертов специализирующихся на ВОВ. гугл в помощь).

Подробнее

Полный дебелизм... Если учесть "военных экспертов", то массовый!
Re[MaF]:
Цитата:

от:MaF
А что там вспоминают ветераны у товарища Драбкина?
http://lib.rus.ec/b/73207
http://lib.rus.ec/b/229652
Это - http://lib.rus.ec/b/146868/read#t1 я так понимаю Вы тоже не читали?
PS - не могли бы Вы перичислить труды по истории 2МВ,из которых Вы почерпнули данные фундаментальные истины?

Подробнее

Драбкин -

спасибо
Re[Игорь Новиков]:
Цитата:

от:Игорь Новиков
Дел
Блин, отвлёкся и перепутал кому что отвечать...

Со снабжением всё гораздо интереснее. Примерно с лета 42-го, после налаживания производства потери восполнялись и даже начали создавать резервы. При безусловных проблемах задача была решена. У немцев, при обилии других проблем (вроде обилия разномастной, в том числе трофейной, техники), основная беда быпа именно в постоянном снижении поставок всего, по разным причинам. Источники - начните с того же "Оружия Победы" и "Советский тыл в годы войны", если правильно помню, далее можно по профильным ресурсам. И технику просто так не бросали, отчётов по ремонтам всяческим хватает, не на пустом месте они писались, пусть и с приписками даже. Теряли много, но в результате таки не так и сильно больше немцев, на круг всяко не на порядки. 41-й отдельная статья, как и 42-й (можно сравнить с концом 44-го/45-м немецкими).

Подробнее

Имхо источники эти не очень надежные. В подобных книгах все слишком гладко, если можно так выразиться. Если и читать, то понимая, что книги эти идеологически правильные. Возможно, какие-то технические детали оттуда и можно подчерпнуть, но не более.
Re[Алексей2000]:
Цитата:

от:Алексей2000
Имхо источники эти не очень надежные. В подобных книгах все слишком гладко, если можно так выразиться. Если и читать, то понимая, что книги эти идеологически правильные. Возможно, какие-то технические детали оттуда и можно подчерпнуть, но не более.

Подробнее

Пожму плечами... А бывает иначе?.. Или резун\суворов, или Солонин очень надёжные источники? Или "Странная история оружия"?..
Re[Игорь Новиков]:
Суворова вообще источником называть,кхм,несколько смело.
Скорее он - посредственный пейсатель в жанре альтистория 2МВ.Или криптоистория...
Мну понравился стеб "стаи товарищей" с псевдонимом Грызун над сабжем.
Re[Алексей2000]:
Цитата:

от:Алексей2000
Имхо источники эти не очень надежные. В подобных книгах все слишком гладко, если можно так выразиться. Если и читать, то понимая, что книги эти идеологически правильные. Возможно, какие-то технические детали оттуда и можно подчерпнуть, но не более.

Подробнее


По 41му - Дриг "Советские Мехкорпуса" начала 2000х. Из новья: книга Уланова и Шеина, которая еще не вышла (выйдет весной) с обзором состояния танковых войск непосредственно перед ВОВ + 42й + сравнение.

P.S. В книге Дрига отлично видно, кстати, что бОльшая часть машин до поля боя таки доехала.
Re[QUAsit]:
uopp


сионист Benny ;) :) , много разного кончено пишет, но к слову
израиль в металлообработке за последние 10 лет скакнул весьма далеко.
iscar, с помощью своего филиала vargus, способен предложить технологии по производству стволов любой серии сложности и количества, чего нельзя сказать об ижмаше.
И вброс материала "Сердюков: автомат Калашникова морально устарел", скорее это обращение внимания на: калашников это хорошо, но вся система превратилась в сплошной попилинг, а если "завтра война, если завтра в поход", ижмаш ,что ему не закажи, будет способен делать только калашников, а где гибкость производства и мышления?
Re[Alexandr"]:
Цитата:
от: Alexandr"
...сионист Benny ;) :)

Ага, сионист!... Помнится, как королевтсво порухало, так из моего рОдного ящика половина сама к ним, а вторую на панель. Так по первости было забавно по телеку с выставок рожи своих соратников видеть. Кстати, и делали хорошо мужики то, что умели делать.
А теперь пищим: "ой, а хде хто думать еще могет?? ой, только компутерные зайчики. ой, толкового инженера, работягу не найти!...."
Re[Кондрашов Виктор]:
Цитата:

от:Кондрашов Виктор
Несмотря на то, что отечественный ВПК переживает сегодня далеко не лучшие времена, Россия по итогам минувшего года оказалась на втором месте по экспорту оружия на мировом рынке. И это, несмотря на то давление, которое оказывается на нашу страну со стороны держав-конкурентов.

Понятно, что подобные успехи российских оружейников отнюдь не радуют наших «заклятых друзей», которые совсем не расположены делить с нами оружейный рынок. Видимо, чтобы исправить такое «досадное недоразумение», эти же «партнеры» задействовали весь свой потенциал, в том числе и прозападное лобби…

По странному совпадению незадолго до Нового года в Госдуме прошел т.н. «Правительственный час» с участием министра обороны РФ Анатолия Сердюкова. Глава Минобороны за закрытыми дверями рассказал парламентариям о ходе военной реформы, решении социальных и кадровых вопросов армии. Как оказалось, там же было объявлено, что легендарные автоматы Калашникова и винтовки СВД признаны руководством министерства …морально устаревшими. И в ближайшем будущем ВС РФ будут закупать за рубежом не только вертолетоносцы и беспилотники, но и стрелковое вооружение - штурмовые и снайперские винтовки.

Министр креативно обсуждал с депутатами госпрограмму закупки вооружений. «Средства (выделены из госбюджета) сумасшедшие», - признался один из членов думского комитета по обороне. Впрочем, ранее цифра уже называлась в СМИ – 20 трлн. (!) рублей.

Минобороны определило направления, по которым вскоре будут производиться массированные закупки и перевооружение частей. Речь идет о средствах ПВО и современных средствах связи, в том числе индивидуальных, для военнослужащих частей постоянной готовности.

Но, несомненно, самой сенсационной новостью стала именно предполагаемая «отставка» автомата Калашникова, считающегося, по мнению большинства военных специалистов, лучшей, по совокупности эксплуатационных качеств, штурмовой винтовкой в мире.

«Зарубежные образцы по всем ТТХ превосходят наши. «Калашниковы» остались в прошлом веке. - Они, в том числе и 100-я серия, неспособны вести прицельный огонь очередями (!!!???). В боевых действиях профессионалы вынуждены вести огонь одиночными. Мало того, зарубежные образцы стрелкового оружия легче по весу, проще в обращении, зачастую и дешевле», - поделился со СМИ удивительными сведениями, полученными из выступления министра один из депутатов, видимо, большой знаток ведения огня в современном бою.

Судя по данному заявлению, ни сам депутат, ни тот, на чью потрясающую информацию он ссылался, не слишком компетентны, мягко говоря, в данной теме.

Что касается прицельного огня очередями, то именно так и обучали вести огонь солдат еще в Советской Армии, и именно из «неспособного» АК. Если же министр, на слова которого ссылается депутат, имел в виду высокое рассеивание при автоматическом режиме огня, так это является одной из основных проблем всех штурмовых винтовок без исключения.

В частности, в боевых наставлениях стран НАТО указывается, что автоматический огонь из штурмового оружия на дистанции свыше 50 метров неэффективен. И именно эти наставления предписывают на больших дистанциях вести беглый одиночный огонь.

Кстати, большинство снайперских систем рассчитаны на одиночный огонь, но никто на этом основании не считает их устаревшими.

Один из ведущих американских оружейных экспертов Питер Кокалис после ознакомления с АК 100-й серии прямо заявил, что это оружие (речь шла про автоматы, выпущенные под патрон НАТО 223 Rem) не уступает по кучности американским винтовкам М-16, превосходя (!) их по всем остальным характеристикам.

Но кучность – это еще далеко не все. Не меньшее значение имеют надежность, простота обслуживания, ремонтопригодность оружия, а также технологичность его производства. И по всем этим характеристикам семейство Калашниковых не знает себе равных.

Что толку, если винтовка показывает чудеса кучности на полигоне, но в боевых условиях немедленно выходит из строя? А так именно и произошло с новейшими британскими винтовками, которые оказались непригодны к эксплуатации не только в пыльном Ираке и Афганистане, но даже в Косово.

Известно, что и американские, и британские военнослужащие в Ираке и Афганистане охотно используют китайские, египетские и иракские АК, куда менее качественные и надежные, чем российские.

Что же касается наемников, бойцов частных армий, ЧВК, то они поголовно предпочитают всем другим образцам именно автомат Калашникова. Примечательно, что даже грузинские военные, которые так любят позировать с М-4, для боевых действий при вторжении в Цхинвал предпочли вооружиться все же АК, оставив американские карабины на складах и в оружейных комнатах.

Действительно, схема автомата Калашникова насчитывает уже больше полстолетия, но следует учесть, что за это время никаких революций в развитии стрелкового оружия не произошло (если не считать появления самого АК), и, следовательно, разговоры об ее устарелости безосновательны.

И потом, возникает уместный вопрос. Калашников «устарел» относительно чего? Бластеров из фантастических рассказов? Из программ по созданию «винтовки будущего», обошедшимся американским и французским налогоплательщикам в огромные суммы? А ведь эти программы зашли в тупик, что вынуждены были признать сами военные представители этих стран. Кстати, пассаж о дешевизне иностранных образцов по сравнению с отечественными, не может не вызывать удивления. В частности, только ресивер М-16 А-3 (не самой дорогой в мире винтовки) стоит дороже, чем весь АК-103.

Что же касается «устаревшей» снайперской винтовки СВД, то она создана для армейского снайпера (или вернее – старшего стрелка), действующего непосредственно в боевых порядках пехоты. И для решения этих задач она очень хороша – надежная, самозарядная, достаточно точная и легкая. Да, возможно, высокоточной снайперской винтовки, позволяющей на полкилометра поразить террориста, в голову, действительно, не хватает. Но российская оружейная промышленность обладает всем необходимым потенциалом для создания такой. Было бы задание.


Однако сегодня речь идет не о создании новых, более современных отечественных образцов, а именно о закупке оружия за рубежом? Почему? Даже если мы собираемся переходить на стандарты НАТО, логичнее, дешевле, разумнее и выгоднее опять же начать производство своего оружия под боеприпасы этого блока.

Злые языки предполагают, что причиной этих странных предпочтений являются щедрые «откаты» западных оружейников своим клиентам. Или, может быть, дело в убеждении наших западников, сформированном под воздействием «Фабрики грез», что все иностранное «круче»? Возможно, что причина всему – не афишируемые волевые решения, принимаемые на глобальной политической кухне, бьющие по отечественному же производителю. Как бы то ни было, но отечественному ВПК министерство обороны готовится нанести такой удар в спину, после которого он вряд ли оправится.

А что же придет на смену АК? По слухам из МО, скорее всего, это будет французская штурмовая винтовка FAMAS (известно, что опытная партия этого оружия уже закуплена).
Военные эксперты, к которым обратились корреспонденты «Сегодня.ру», отметили, что никакими выдающимися качествами это оружие не обладает. Так, рассеивание при стрельбе на дистанции 200 метров сериями по 10 одиночных выстрелов у FAMAS составляет 400 мм, в то время как у АК-47 оно не должно превышать 300 мм.

Кроме того, французские винтовки очень быстро перегреваются, и после отстрела уже сотни патронов возникает опасность самопроизвольного возгорания боеприпасов. После отстрела 3-5 магазинов из-за скапливающегося нагара начинаются задержки при стрельбе. Иногда подается сразу два патрона, что так же вызывает задержку при стрельбе. При ведении огня очень часто самопроизвольно отделяются магазины.

У французских солдат очень популярен анекдот: «Вопрос: - FAMAS – оружие или устройство для штыка? Ответ: - Можно штык снять и использовать как молоток. 10 FAMAS на один гвоздь».

Примечательно, что подразделения спецназа французы вынуждены вооружать немецкими винтовками Г-36. И даже, несмотря на щедрые откаты, Франция сумела убедить приобрести свою винтовку только Джибути, Габон, Сенегал. Теперь в этой теплой темной компании может оказаться и Россия.

источник

Подробнее


Я не вижу никакого заговора. Мало того, министр обороны не мог занять эту позицию самостоятельно. У него есть мнения экспертов. Мы с Вами, скорее всего, знаем очень не много по сравнению с экспертами. Им виднее. Хотя это противоречит обывательской точке зрения на Калаш.
Страховкой от чиновничьей дури на таком уровне служит система выстроенная Путиным. У него не заблуешь по такому вопросу. Если Сердюков вынес вопрос наверх, значит все подготовлено серьезно и серьезными экспертами. Это мои догадки, но я в них уверен.
Re[Rannicha]:
Цитата:
от: Rannicha
...
А теперь пищим: "ой, а хде хто думать еще могет?? ой, только компутерные зайчики. ой, толкового инженера, работягу не найти!...."

Так и кудахтать не надо... Вы в россиянских магазинах давно были? Ассортимент видели? И... зачем вам "толковый инженер"? Сейчас даже "толковые слесаря", с "толковыми электриками" не нужны! Зачем они, если всё или у немцев, или у японцев (читай - китайцев) купим! Как в мультфильме: "Сделаешь летучий корабль? - спрашивает Царь. "Куплю" - отвечает барыга! Правда, чтобы купить что-либо нужное, надо поначалу что-нибудь продать, но не слишком нужное... Только вот с этим, не нужным, что продать можно, нынче всё хуже и хуже!
А по тем, кто свалил, ни "пищать", ни тем более слёзы лить, никто не будет. Как правило, погоду они не делали и, ни большим умом, ни гражданской позицией не отличались! Что-то усреднённое между детьми Арбата и Розенталя! Неужели вы впрямь считаете, что люди, для которых наличие колбасы в магазине есть признак счастья и свободы, могут создать что-либо позитивное и нужное.
Re[Boras]:
del
Re[Игорь Новиков]:
Цитата:

от:Игорь Новиков
Уважаемый специалист, в таком разе Вас не затруднит документиками поделиться? Про "руление", конкретные примеры, про конкретные пункты соответствующих испытаний, сравнений и наставлений, типа "Наставлений по стрелковому делу" и "Курсов стрельб..." и отчётов по исследованиям ранений из зон БД. Только очень прошу, без ссылок на ламерские хоумпейджи и "агенство ОБС"... Буду весьма признателен, без ёрничества. Тема интересна.

Подробнее

"Документик"-боевой опыт моего отца в афганской компании 1980-1986 все остальное домысли дилетантов вроде вас и прочие словоблудие.
Re[Nomand]:
Цитата:
от: Nomand
"Документик"-боевой опыт моего отца в афганской компании 1980-1986 все остальное домысли дилетантов вроде вас и прочие словоблудие.

Спасибо, уважаемый недилетант.
Re[Deepfoto]:
Цитата:

от:Deepfoto
Я не вижу никакого заговора. Мало того, министр обороны не мог занять эту позицию самостоятельно. У него есть мнения экспертов. Мы с Вами, скорее всего, знаем очень не много по сравнению с экспертами. Им виднее. Хотя это противоречит обывательской точке зрения на Калаш.

Страховкой от чиновничьей дури на таком уровне служит система выстроенная Путиным. У него не заблуешь по такому вопросу. Если Сердюков вынес вопрос наверх, значит все подготовлено серьезно и серьезными экспертами. Это мои догадки, но я в них уверен.

Подробнее

Второй обзац - это Вы сурьёзно? Самому не хихикнулось?

Нету нигде никаких "экспертов". Тут нет вопроса для экспертизы. Это вопрос чисто "палитический". Ну и финансовый :P
Re[Boras]:
Уважаемый, Вы в своей жизни хоть раз реально отвечали за формирование рабочей команды, за результаты работы коллектива, контрагентов, исполнение договоров? Судя по Вашим перлам - не доводилось. Потому что будь все это в Вашей жизни - такого бы не паписали. Ну и ладно. На этом с Вами и закончим. Успехов.
Re[Rannicha]:
Цитата:

от:Rannicha
Ага, сионист!... Помнится, как королевтсво порухало, так из моего рОдного ящика половина сама к ним, а вторую на панель. Так по первости было забавно по телеку с выставок рожи своих соратников видеть. Кстати, и делали хорошо мужики то, что умели делать.
А теперь пищим: "ой, а хде хто думать еще могет?? ой, только компутерные зайчики. ой, толкового инженера, работягу не найти!...."

Подробнее

вспоминаеццо

была одна конторка в Израиле
БПЛА производила
Две шт. продали грузинам. К слову - чистая разведка и наблядение
РФ их сбили. Где то над то ли Абхазией, то ли Осетией
и, по всей видимости, подобрали обломки

сидит один бывший савейский инженер в этой самой конторке, примусы починяет. А по одноклассникам к нему стучицца бывший сотрудник ящика со скромным вопросом - а чо у вас там за блочок такой в системе управления движком этого самого беспилотника встроен?..

Ржало пол-завода, во главе с особистами.

ЗЫ
Операция "Игельс", народное творчество
[quot]...“Заметил, - ядовито подумал Борман, - Штирлица на кнопки не возьмешь. Чувствуется рука Москвы.”

Глаза Штирлица потеплели.

-Хорошее пиво, - сказал он.

“Темнит, сукин кот. Обмануть хочет. Нет, брат Исаев, не на того напал. А не сыграть ли мне с ним шутку? Что если ему очень тонко намекнуть, что им интересуется Ева Браун?”

-Штирлиц! А ведь вами интересуется Ева Браун!
- вскричал Борман.

Штирлиц поперхнулся...
[/quot]
Re[Кондрашов Виктор]:
[quot]8:59 17/01/2011

МОСКВА, 17 янв - РИА Новости. Российская армия после реформирования должна быть готова победить в любом военном конфликте максимум за две недели, сообщил журналистам в понедельник в Москве член общественного совета при Минобороны РФ, руководитель Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Руслан Пухов.

В этот день ЦАСТ провел презентацию новой книги, которая называется "Новая армия России" (выходит под редакцией Михаила Барабанова и с предисловием Пухова).

"Проводимая в настоящее время военная реформа направлена на то, чтобы создать такую армию, которая сможет победить в военном конфликте с любым государством-соседом", - отметил Пухов. По его словам, российская армия должна завершить любой конфликт в свою пользу "в течение одной-двух недель".
[/quot]

А дело было не в бобИне... (с)...

http://swalker.ru/voennie/page/1/
Re[ИГРок]:
Вам же ясно говорят - СОСЕДОМ.
Ну там - шпроты всякие и прочие...
Re[Кондрашов Виктор]:
полицейский снайпер обезвредил преступника выстрело выбив пистолет из руки
http://www.youtube.com/embed/ff4XuPtAOUk
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.