Сердюков: автомат Калашникова морально устарел

Цитата:

от:klod
А я и не против. Только Вы перешли с травы и веток на сосновые бревна и каски.
Почитайте внимательно про начало конфликта на Даманском. У китайцев был 7.62. У нас - БТР. Ездили колеса менять И в чем смысл бронепробивания?

Подробнее

Ну опять спор не по теме. Причем здесь Даманский ? НА Даманском колеса на БТРХ никто не менял. БТР сожги китайцы гранатометами, ибо в отличии от вас, узкоглазые знали, что БТР из АКМ фиг подобьешь.
Уважаемый вы в армии служили? Мне кажется , что нет , а если бы служили то бы имели представление что понимается по терминами - пробивное действие и бронепробивание . И еще после попадания пули калибра 7,62 мм из АКМ в колеса БТР они не меняют, в колесах есть автоподкачка и БТР может передвигаться на 4 колесах по 2а с правого и левого борта в случаи необходимости
Так, что идите и учите матчасть.

Цитата из другого источника.
"Вместе с тем уменьшение калибра привело к снижению устойчивости пули на траектории и ее пробивного действия, что особенно проявляется при бое в лесу или населенном пункте. Это обусловило сохранение интереса войск к 7,62-мм автоматам, о чем свидетельствует опыт войны в Афганистане и Чечне."

Цитата:

от:klod
Ваша логика сродни довоенным перлам Тухачевцев-кавалеристов. Автомат - оружие полиции!!! Трехлинейка - наше фсё :( 3км пуля убойно летит
Продолжу Вашу мысль. Нафига автоматы-винтовки? Гранатомет в руки каждому и армия непобедима!

Подробнее

Вообще-то все верно. Пистолет-пулемет - оружие или полицейское или командира отделения, наше все - самозарядная винтовка. (Миллион до 41го + 0.5 млн в войну).
Массовые ПП в ВОВ - паллиатив, ибо дешевле СВТ и надежнее. И чинить проще.

Цитата:

от: klod
Ваша логика сродни довоенным перлам Тухачевцев-кавалеристов. Автомат - оружие полиции!!! Трехлинейка - наше фсё :( 3км пуля убойно летит

Передёргивать вот не надо. Тухачевцы-кавалеристы вообще не при чём. И не автоматы, а пистолеты-пулемёты в нынешней классификации. И не трёхлинейка, а автоматическая/самозарядная винтовка. И 3 км не надо приплетать, разница задач племётов и винтовок была известна ажно до "империалистической"...

Цитата:

от:Nomand
Ну опять спор не по теме. Причем здесь Даманский ? НА Даманском колеса на БТРХ никто не менял. БТР сожги китайцы гранатометами, ибо в отличии от вас, узкоглазые знали, что БТР из АКМ фиг подобьешь.
Уважаемый вы в армии служили? Мне кажется , что нет , а если бы служили то бы имели представление что понимается по терминами - пробивное действие и бронепробивание . И еще после попадания пули калибра 7,62 мм из АКМ в колеса БТР они не меняют, в колесах есть автоподкачка и БТР может передвигаться на 4 колесах по 2а с правого и левого борта в случаи необходимости
Так, что идите и учите матчасть.

Цитата из другого источника.
"Вместе с тем уменьшение калибра привело к снижению устойчивости пули на траектории и ее пробивного действия, что особенно проявляется при бое в лесу или населенном пункте. Это обусловило сохранение интереса войск к 7,62-мм автоматам, о чем свидетельствует опыт войны в Афганистане и Чечне."

Подробнее

Я про БТР просил Вас почитать... Не хотите - как хотите. Цитат не сую. "Когда компрессор перестал справляться с пробоинами в шинах БТР вернулся на заставу"
ПС Вы полагаете, что на Даманском Мао всерьез собирался воевать?

Цитата:

от:sergmakar

Как человек, ни один год державший в руках и использовавший по назначению разнообразное стрелковое оружие, в руки не возьму АК, потому как кроме надёжности, технологичности и дешевизны, других достоинств у него нет. А недостатков для профи выше крыши. Предпочитаю FN FAL.
АК оружие непрофессиональной и малообученной армии. Пока у нас она такая, АК удовлетворяет.
Ну а по снайперкам у нас задница. Англичане рулят.

Подробнее

Про снайперки трудно поспорить, то что Вы профи и хорошо разбираетесь в оружии это хорошо, но тогда должны и понимать разницу между например освобождением заложников и общевойсковым боем и тем более работой снайперов....

Цитата:

от: Морозов Виктор
По каким? Судя по Вашим постам только можете ссылаться на боевой опыт отца.... Своего то нет? А Вы думаете что здесь на форуме никто не участвовал в некоторых компаниях 1999-2000 годов?

Вы не правильно поняли мои посты. Про боевой опыт своего отца я упомянул в том контексте, что на его период службы и мой пришлось перевооружение армии стрелковым оружием АКМ с калибра 7, 62 мм на калибр 5, 45мм только стой лишь разницей ,что я служил срочную с АКМ 7,62 мм 1 год и 1 с АКМ калибра 5,45 мм в Эстонских лесах , а отец 6 лет в Афганистане и за свой 33 летний военный страж начиная с 1957 года через его руки прошли все модификации АКМ начиная с АКМ -47 с первого боя в Венгерском конфликте. Про боевой опыт людей служивших в горячих точках точках 1999-2000 мне ничего не известно поэтому мне нечего сказать по теме.

Цитата:

от:Игорь Новиков
Передёргивать вот не надо. Тухачевцы-кавалеристы вообще не при чём. И не автоматы, а пистолеты-пулемёты в нынешней классификации. И не трёхлинейка, а автоматическая/самозарядная винтовка. И 3 км не надо приплетать, разница задач племётов и винтовок была известна ажно до "империалистической"...

Подробнее

Передергивать, приплетать. Слова то какие. Прям с партсобрания :D
ППШ - это "нынешняя" классификация?
А страшные рассказы про страшных немеДЦких афтаматчиков 41го года?

Цитата:

от: klod
Передергивать, приплетать. Слова то какие. Прям с партсобрания :D
ППШ - это "нынешняя" классификация?
А страшные рассказы про страшных немеДЦких афтаматчиков 41го года?

Которые разбились о штаты немецких пехотных частей еще в 70е годы. А киномифы - это отдельная тема. В 2010м году про "трехлинейка - наше всьо" говорить всерьез - некомильфо и троллинг.

Перед войной кстати и 7.62*54R менять хотели, только как всегда сработал закон "начинаем менять патрон - наступает задница".

Цитата:

от:QUAsit
Которые разбились о штаты немецких пехотных частей еще в 70е годы. А киномифы - это отдельная тема. В 2010м году про "трехлинейка - наше всьо" говорить всерьез - некомильфо и троллинг.

Перед войной кстати и 7.62*54R менять хотели, только как всегда сработал закон "начинаем менять патрон - наступает задница".

Подробнее

Похоже Вы невнимательно читали мои перлы. Я с Вами согласен прям дословно :D

Цитата:

от: klod
Передергивать, приплетать. Слова то какие. Прям с партсобрания :D

А то...
Цитата:

от: klod
ППШ - это "нынешняя" классификация?

Ага. В отличие от АК ;)
Цитата:

от: klod
А страшные рассказы про страшных немеДЦких афтаматчиков 41го года?

QUAsit уже написал. Меня в школе поражало, наши 6 с лихом мильёнов ППД/ППШ/ППС наклепали, а все немцы всего мильён, да во всех кинах "про войну" они, гады, чуть не поголовно со "шмайссерами"... А потом нам наш учитель истории, танкист, призывник 1939 года, прошедший всю войну, рассказал что смотреть и что читать... Да и просто рассказал кое-что... А до того рассказывал кое-что однорукий мамин дядька, к которому возили меня на лето... Мал был, но рассказы помню, про Ленинград блокадный, про финскую...

Цитата:

от:klod
Я про БТР просил Вас почитать... Не хотите - как хотите. Цитат не сую. "Когда компрессор перестал справляться с пробоинами в шинах БТР вернулся на заставу"
ПС Вы полагаете, что на Даманском Мао всерьез собирался воевать?

Подробнее

Мао всерьез воевать не собирался-это конфликт из области высшей политики, ему надо было встрять и заявить о себе как о серьезном политической игроке между СССР и США. Про компрессор."Когда компрессор перестал справляться с пробоинами в шинах БТР вернулся на заставу" . Ни один военный человек , а тем более офицер, такую ерунду написать не мог, ибо военный человек никогда не допустит такой неточности- компрессор перестал справляться с пробоинами-компрессор воздух качает, а не пробоины штопает. Компрессор БТР поддерживает подкачку шин независимо от того сколько в него попала пуль. По Даманскому конфликту до сих пор нет точных данных о боевых потерях в техники. Из тех источников, которые читал я по теме, следует что все БТР 2- шт ,которые двинулись с пограничниками на полуостров были атакованы гранатометами и вышли из строя, потом пустили таки и так далее.

Цитата:

от:Nomand
Про компрессор перестал "Когда компрессор перестал справляться с пробоинами в шинах БТР вернулся на заставу" . Ни один военный человек , а тем более офицер такую ерунду на писать не мог, ибо военный человек никогда не допустит такой неточности компрессор перестал справляться с пробоинами-компрессор воздух качает, а не пробоины штопает. Компрессор БТР поддерживает подкачку шин независимо от того сколько в него попала пуль. все БТР 2- шт которые двинулись с пограничниками на полуостров были атакованы гранотометами вышли из стоя потом пустили таки и так далее.

Подробнее

Штопает-штопает пробоины . И возвращался один. Еще не все библиотеки сожжены - мож и найдете замусоленную брошюрку. Они , правда, еще в 70х были , образно говоря, невыдаваемы...
ПС Интересно, в Лиде на кургане сохранилась табличка про героев Даманского?

Про события на Дамаском сейчас много написано всякой "пурги", но я не сторонник принимать все как истину, потому что выжившие участники тех событий все писали под диктовку особистов иначе как было бы объяснить факт , что ускоглазые умыкнули с брошенных нами подбитых таков новейшие прицелы наведения и приборы ночного видения. Вот и придумали красивые истории. Точно также как мне давали задание написать в боевом листке как прекрасно рота справилась с учебной задачей по отражению высадки морского десанта НАТО на Эстонский берег. Так же я не доверяю высказыванием тогдашнего командующего ЗБКО -Лосика, который утверждает, что сам лично и без команды Министра обороны принял решение атаковать системой град не только ДАманский, но и перенести удар на 3км вглубь китайской территории в результате удара по его данным китайцы понесли потери около 100 000 человек. Вот и спрашивается кто лично из наших солдат , офицеров считал убиенных китайцев на их территории. Узкоглазые до сих порт о своих потерях молчат.

Книгу "Советско-Китайские войны" 2008 года выхода читали?
Не танки кстати, а танк - точнее Т-62 майора Леонова. И утащили целиком.

Цитата:

от:Nomand
Про события на Дамаском сейчас много написано всякой "пурги", но я не сторонник принимать все как истину, потому что выжившие участники тех событий все писали под диктовку особистов иначе как было бы объяснить факт , что ускоглазые умыкнули с брошенных нами подбитых таков новейшие прицелы наведения и приборы ночного видения. Вот и придумали красивые истории. Точно также как мне давали задание написать в боевом листке как прекрасно рота справилась с учебной задачей по отражению высадки морского десанта НАТО на Эстонский берег. Так же я не доверяю высказыванием тогдашнего командующего ЗБКО -Лосика, который утверждает, что сам лично и без команды Министра обороны принял решение атаковать системой град не только ДАманский, но и перенести удар на 3км вглубь китайской территории в результате удара по его данным китайцы понесли потери около 100 000 человек. Вот и спрашивается кто лично из наших солдат , офицеров считал убиенных китайцев на их территории. Узкоглазые до сих порт о своих потерях молчат.

Подробнее

Ну-ну... А под Жаланашколем мины китайцам прям на головы запрыгивали и взрыввались

Цитата:

от: sergmakar
Как только в армии появится нормальное количество профи, АК просто будет до первого боя.

Хватит ли на дальнейшую современную войну профи после первого "боя"?
Представляется, что до стрелковых "дуэльных" боёв в современной войне не дойдёт (с серьезным противником, как им и планируется, и не доходит). Если же каким-то невероятным образом современная война перейдёт в "отечественную" (ну вероятность чего устремляется к нулю), тогда как раз всё как Вы говорили - нужно неприхотливое оружие народных масс.

Вы же знаете, что в последние годы отечественная промышленность упромыслила массу полицайского стрелкового оружия.
Даже пистолетные патроны по сути натовского стандарта на вооружение приняли, да еще своих понапридумывали.
А вот "нормальной" штурмовой винтовки для оснащения профессиональных бригад - не удосужилась. Отчего так..

Цитата:

от: Awesome

А вот "нормальной" штурмовой винтовки для оснащения профессиональных бригад - не удосужилась. Отчего так..

Для начала покажите хоть одну профи-бригаду в ВС РФ, а потом все же поведайте публике что же все же делать с запасами стрелкового оружия и патронов.

Нет понятно что делать:
http://rus.ruvr.ru/2011/01/10/39158651.html
=====
... Более 350 тысяч единиц устаревшего вооружения и военной техники (ВВТ) будет выведено из боевого состава Вооруженных сил и утилизировано, сообщил источник в российском военном ведомстве.
"В соответствии с новой Федеральной целевой программой (ФЦП) "Промышленная утилизация вооружений и военной техники на 2011-2015 годы и на период до 2020 года" планируется утилизировать 60% устаревших образцов ВВТ и 100% всех боеприпасов и ракет, выслуживших сроки эксплуатации", - сказал источник.
Он отметил, что основное отличие новой ФЦП заключается в наделении Минобороны функциями государственного заказчика-координатора и госзаказчика по утилизации всей номенклатуры обычных вооружений.
По словам источника, до 2020 года предстоит вывести из боевого состава армии и флота 356 тысяч устаревших образцов ВВТ, в том числе около 50 тысяч танков, боевых машин пехоты и бронетранспортеров, более 108 миллионов единиц боеприпасов и более 500 тысяч ракет различного типа.
"В настоящее время во всех четырех военных округах идет подбор специальных команд из числа инженеров, саперов и специалистов, отрабатываются безопасные технологии для уничтожения боеприпасов и ракет, а также готовятся полигоны для этих целей", - отметил собеседник агентства.
При этом, сообщил источник в Минобороны, около 40% устаревших образцов ВВТ будет складировано на базах хранения и арсеналах для длительного хранения, сообщает "Интерфакс".
=====

Но количество того, что останется... кхем-кхем-кхем. Причем отмечу - утилизация боеприпасов есть, а стрелкового оружия нет. Проще говоря, списывают патроны 7Н6, а 7Н10 - производят.

На 2 мировых войны сняряги списывают - еще на две осталось as usual.

Цитата:

от: QUAsit
На 2 мировых войны сняряги списывают - еще на две осталось as usual.

На складах по сию пору царские трёхлинейки с наганами имеются, и трофейные манлихеры Про трофеи ВОВ можно даже не говорить

Цитата:

от: Игорь Новиков
На складах по сию пору царские трёхлинейки с наганами имеются, и трофейные манлихеры Про трофеи ВОВ можно даже не говорить

В случае мосинок, патроны же в производстве есть? Есть. Не надо утилизировать. Там много чего лежит.

Цитата:

от:QUAsit
самое время сию картинку показать

Подробнее

фотошоп айцтой. как и сами аффтары