Сanon EOS 20D какие минусы? Про плюсы все знаю.Просьба писать только практикам , теория мне не нужна, начитался.

Цитата:

от:SergeSmArt
НЕ ВЕРЮ ! )))) как же понимаете .. тогда скажите а как же это так у вас получается, что годовалым Никоном НЕ интересуются .. а таким же годовалым 300Д - ОЧЕНЬ ДАЖЕ :) обратите внимание, что за все время он НИ РАЗУ
не опускался ниже 2ого места.. как это ,а?

SergeSmArt
www.sergesmart.com

Подробнее

Во-первых, начнем с того, что мне глубоко пофиг - верите вы мне или нет, я вас ни в чем убеждать не собираюсь. Если вы действительно считаете, что разница в .3% - это серьезно - нет вопросов. Я же по-преждему глубоко убежден, что количество продаж и "интересующихся" отнюдь не говорит о качестве продукта. Вот, например, у нас лучше всего продаются ноутбуки Rover и iRU, ими интересуется очень много народу. Почему? Да потому что они Д Е Ш Е В Ы Е. А дешевый товар всегда будет самым популярным - это закон рынка. Вы же не будете утверждать, что, скажем, Rover лучше HP только на том основании, что первых приобретают больше?

Цитата:

от: delx

А чем мешает-то? Места занимает мало, как заполняющая может пригодиться. Думаю и в про-тушки ее не ставят больше потому что сделать весь механизм герметичным - неоправданно сложная задача.

Чего там сложного? Пара дополнительных прокладок и все. Это же касается и сюжетных режимов. они-то уж на герметичность никаким боком не влияют. :) просто они в этой технике не нужны и все.
Цитата:

от: delx

Тоже касается сюжетных режимов - есть и хорошо, кушать не просят. Хотя могли бы в видоискателе или на LCD показывать режим чтобы на ощупь переключать было проще.

Ага. А еще могли бы и загерметизировать тушку и вывести всю информацию в видоискатель и увеличить ресурс затвора. :)

Лично мне кажется, самое главное в 20Д - это центральный датчик автофокуса, аналогичный датчику в проф. тушках. Все же, как ни крути, а автофокус - это больное место всех любительских зеркалок.

Цитата:

от: bc----
Лично мне кажется, самое главное в 20Д - это центральный датчик автофокуса, аналогичный датчику в проф. тушках.

Можно вопрос - что такое центральный датчик?
И какой он в 300Д ?

2 Лев Музыковский:
Я бы не сказал что 300D так уж хуже. Например на ISO 100 да с хорошим объективом при вдумчивой художественной съемке (как мне кажется камеры такого уровня бирутся в основном для нее ну и для репортажа(в этом случае D70 учше)) дает лучшие результаты и я думаю даже лучшие чем 20D. Единственная серьезная ошибка Кэнона парить к своей дорогой камере такой говенненький китовый объектив. Тут Никон конечно обходит. А вообще это глупо эти две фирмы сравнивать. Каждая по-своему хороша и плоха так что выбирать нужно не брэнд (если нет своих объективов), а какие функции нужны и кто сколько готов за них заплатить. Вы же сами столько отличий в их изделиях и политиках нашли (у Кэнона ляп по прошивкам, что кстати можно исправить, а вот у Никона половина камер с бэк-фокусом). Кэнону сейчас сложнее - он на мой взгляд сейчас впереди, а удержаться в лидерах не так уж просто.

Цитата:

от: NorthStar2000
... а вот у Никона половина камер с бэк-фокусом...

Вы это серьёзно?

Почему вопросы о бэк-фокусе звучат так:

"""Кто пробовал L-ки объективы и 300д? Проблемы с наводкой на резкость пропадают?"""

или

"""Canon 300D, Software для юстировки резкозти."""

И это на первой же странице форума.

Цитата:

от: NorthStar2000
2 Лев Музыковский:
Я бы не сказал что 300D так уж хуже.
...
Единственная серьезная ошибка Кэнона парить к своей дорогой камере такой говенненький китовый объектив. Тут Никон конечно обходит.

Я и не говорил, что 300D сильно хуже. Я лишь пытался сказать, что пока не вижу причин платить такие деньги за 20D. Хотя, как выясняется, на западном рынке ситуация принципиально иная, там всякие рибейты, фигейты и прочее, недоступное российскому пользователю. Но я-то живу здесь и покупаю тоже здесь, и считаю, что в России 20D пока неоправаданно дорог. D70 и 300D в плане цена/функционал на российском рынке выглядят ПОКА более привлекательно.

А что касается китов, так их сравнивать вообще бессмысленно. Нужно сравнивать цены на тушки, а они у D70 и 300D уже совсем не кардинально отличаются. А прицепить 18-55 можно и к D70, только кому придет в голову это делать?!

Лушин Евгений:
Canon 300D, Software для юстировки резкозти - бред.

"""Кто пробовал L-ки объективы и 300д? Проблемы с наводкой на резкость пропадают?""" - автофокус у всех камер не всегда всё верно отрабатывает и то, что камера ошиблась - это одно, а то что ты снял фотку, а только потом видишь, что объект который ты снимал в зоне не резкости - это другое.

Я считаю что этот спор впринципе бесполезен. Все камеры очень даже хороши. И каждая по-своему. Я сам сначала хотел взять D70, но мне он не очень понравился внешне (жена вообще сказала что камера эта на немецкий танк похожа) да и я решил что лучше доплатить до 20D и уж точно не ошибиться. Да и объектив один кеноновский у меня уже был. Так что я лично считаю, что для всех применений, кроме вдумчивой художественной съемки, лучше D70 (чем 300D). Да и для тех кто жить не может без точечного замера - тож лучше его выбрать...))
Но уж писать что D70 и 10D камеры одного уровня - это глупость. Я на 10D снимал - камера очень хорошая.
Так что для меня вывод такой - чем камера дороже, тем она лучше, а уже стоит то небольшое "лучше" каждой отдельной камеры того на сколько она дороже - решать каждому самостоятельно....)

Цитата:

от: Лев Музыковский

Я же по-преждему глубоко убежден, что количество продаж и "интересующихся" отнюдь не говорит о качестве продукта.

Не готов поддержать столь категоричное заявление. Говорит об успехе. А успех без обоснования маловозможен.
Цитата:

от:Лев Музыковский

Вот, например, у нас лучше всего продаются ноутбуки Rover и iRU, ими интересуется очень много народу. Почему? Да потому что они Д Е Ш Е В Ы Е. А дешевый товар всегда будет самым популярным - это закон рынка. Вы же не будете утверждать, что, скажем, Rover лучше HP только на том основании, что первых приобретают больше?

Подробнее

А вот это утверждение готов опровергнуть. По Вашей логике самым популярным автомобилем в России должен быть Запорожец? Ну раз он иномарка, то тогда ВАЗ-2106 или Иж-Ода? Это ведь не так (судя по объёмам продаж).
Не только и из-за цены трёхсоткой интересуются.

Цитата:

от: Владимир Шейдлер

Не готов поддержать столь категоричное заявление. Говорит об успехе. А успех без обоснования маловозможен.

Успех технологический и успех коммерческий - это разные вещи, к сожалению. Зачастую мнимый успех в массах обусловлен грамотной маркетинговой политикой производителя. По крайней мере, на компьютерном рынке это можно наблюдать сплошь и рядом.

Цитата:

от:Владимир Шейдлер

А вот это утверждение готов опровергнуть. По Вашей логике самым популярным автомобилем в России должен быть Запорожец? Ну раз он иномарка, то тогда ВАЗ-2106 или Иж-Ода? Это ведь не так (судя по объёмам продаж).
Не только и из-за цены трёхсоткой интересуются.

Подробнее

Я не выдвигал тезис - самое дешевое=самое популярное. И я не разбираюсь в автомобильном рынке. Но на компьютерном - так происходит почти всегда, какие комплектующие не возьми. В общем случае - из ассортимента продуктов со схожими характеристиками продаваться больше будет тот, у которого ниже цена. Если говорить конкретно о 300D - он появился раньше, к нему долго подогревался интерес как к "первой DSLR-ке по беспрецедентно низкой цене", опять же - долгое отсутствие конкурентоспособных продуктов, большое количество владельцев и, как следствие - большое количество купивших "по совету" этих владельцев, и все такое прочее. При этом - вполне себе качественная камера. Ничего удивительного в популярности 300D нет и D70, боюсь, никогда ее по этому критерию не переплюнуть.

Цитата:

от:Лев Музыковский
Успех технологический и успех коммерческий - это разные вещи, к сожалению. Зачастую мнимый успех в массах обусловлен грамотной маркетинговой политикой производителя. По крайней мере, на компьютерном рынке это можно наблюдать сплошь и рядом.

Подробнее

Всё же технологический и коммерческий успех - это взаимодополняющие вещи, особенно, в долгосрочном плане. А 300d едва ли можно отнести к вещам, получившим незаслуженные или мнимые лавры.

Цитата:

от:Лев Музыковский
Я не выдвигал тезис - самое дешевое=самое популярное. В общем случае - из ассортимента продуктов со схожими характеристиками продаваться больше будет тот, у которого ниже цена. Если говорить конкретно о 300D - он появился раньше, к нему долго подогревался интерес как к "первой DSLR-ке по беспрецедентно низкой цене", опять же - долгое отсутствие конкурентоспособных продуктов, большое количество владельцев и, как следствие - большое количество купивших "по совету" этих владельцев, и все такое прочее. При этом - вполне себе качественная камера. Ничего удивительного в популярности 300D нет и D70, боюсь, никогда ее по этому критерию не переплюнуть.

Подробнее

Ну а в остальном я с Вами согласен.

Выложил немного снимков 20D с разными объективами:
Canon EF 100 2.8 Macro;
Canon EF-S 17-85;
Canon EF 24-70 2.8;
Canon EF 28-135;
Canon EF 50 1.4;
Canon EF 85 1.8;
Canon EF-S 18-55;
Sigma 18-50 2.8;

http://www.blackred.spb.ru/CanonEOS20D/Lens/

Прошу не рассматривать это как полноценный тест, так как все снято в разных условиях, только для общего представления.

Цитата:

от:BlackRed
Выложил немного снимков 20D с разными объективами:

http://www.blackred.spb.ru/CanonEOS20D/Lens/

Прошу не рассматривать это как полноценный тест, так как все снято в разных условиях, только для общего представления.

Подробнее

Спасибо большое! ;)
Правда, хотелось бы побольше в RAW... :(

Цитата:

от: FotoVideoVovik

Правда, хотелось бы побольше в RAW... :(

Нет проблем, завтра выложу.

Уважаемые профи!
Очень прошу вас прокоментировать данные тесты. Тут условия в принципе не важны, просто хотелось бы чтоб кто-то написал - кто какие искажения и недостатки заметил на граничных значениях параметров. Я на модеме и еще всего пару примеров скачал, и пока никаких недостатков картинки не заметил.
Вот разве что у Canon EF 24-70 2.8, на 24 и на 2.8 изображение очень уж не четкое, непонятно на что фокус был наведен, так как по идее такой объектив мылить не должен.

Спасибо! Эта облезлая, вся в проводах и деревянных чёпиках стена вызвала приятные ностальгические воспоминания. А Вам какой объектив больше понравился?

Цитата:

от:BlackRed
Выложил немного снимков 20D с разными объективами: http://www.blackred.spb.ru/CanonEOS20D/Lens/ Прошу не рассматривать это как полноценный тест, так как все снято в разных условиях, только для общего представления.

Подробнее

Со всеми широкоугольниками на минимальном фокусном камера мылит в левой части кадра заметно больше, чем в правой. Кто объяснит?

Цитата:

от: Carbon
Цитата:

от:BlackRed
Выложил немного снимков 20D с разными объективами:....

Со всеми широкоугольниками на минимальном фокусном камера мылит в левой части кадра заметно больше, чем в правой. Кто объяснит?

Подробнее

А чего тут объяснять, это не "мыло" - это отсутствие фокуса (OoF - out of focus) на больших дырках. Обычный прямоугольный треугольник, теорема пифагора, 3-й или 4-ый класс имхо :D длина гипотинузы равна корню суммы квадратов катетов. Соот-но чем дальше от центра, тем хуже получится, а хужесть именно в левом углу скорее всего из-за неточного перпендикулярного позиционирования камеры на штативе.

У меня было подозрение, что матрица выставлена не строго перпендикулярно к оптической оси, на другом аппарате то же самое... Так что теперь и не знаю... Наверно ручки кривые...

Цитата:

от: BlackRed
У меня было подозрение, что матрица выставлена не строго перпендикулярно к оптической оси, на другом аппарате то же самое... Так что теперь и не знаю...

Не могет такого быть, иначе canon уже давно разорился бы :D Читайте мой предыдущий ответ.

Цитата:

от:xnd
А чего тут объяснять, это не "мыло" - это отсутствие фокуса (OoF - out of focus) на больших дырках. Обычный прямоугольный треугольник, теорема пифагора, 3-й или 4-ый класс имхо :D длина гипотинузы равна корню суммы квадратов катетов. Соот-но чем дальше от центра, тем хуже получится, а хужесть именно в левом углу скорее всего из-за неточного перпендикулярного позиционирования камеры на штативе.

Подробнее

Читайте внимательнее - я сравниваю не центр и периферию, а правую и левую стороны. На моем 20D - тоже самое, так что дело не в позиционировании камеры, а в ней самой. Т.е. не в индивидуальном аппарате, а в конструктиве.