Сanon EOS 20D какие минусы? Про плюсы все знаю.Просьба писать только практикам , теория мне не нужна, начитался.

Цитата:

от:delx

Canon D30=>D60=>10D была улучшенная предыдущая модель за меньшие деньги с тем же качеством изготовления, 10D => 20D улучшенная модель за ТЕЖЕ деньги (год назад 10Д стоил ровно $1500).

Подробнее

Если имеется ввиду Москва, то год назад он стоил 1900-2000$. Это цены, по которым его было сравнительно реально купить. Было и по 1800, но там обычно они в свободной продаже не висели, поставлялись только по предзаказу со сроком 4-5 недель. Дешевле этого они были только серые, и то исключительно на бумаге. Просто как раз с середины осени по примерно новый год на десятки был некоторый подъем цен. Вот летом да, там и по 1700 можно было купить. Это так, просто в порядке уточнения. :)

Цитата:

от:delx
Скорость включения камеры имеет только теоретическое значение в реальной жизни. Приятно если быстро, не более. Доставание камеры из сумки занимает много времени, две секунды на включение не делают погоды.

Подробнее

Касательно скорости включения согласен, на десятке это не напрягает. Если надо держать камеру наготове, то я ее просто не выключаю, она потребляет в этом режиме копейки. Если же доставать из сумки, то я обычно после открывания молнии щелкаю переключателем и достаю камеру. За время, пока я накидываю ремень на шею и снимаю крышку с объектива, она уже готова к работе.

[ Если надо держать камеру наготове, то я ее просто не выключаю, она потребляет в этом режиме копейки.

Да Десятка говорят из спящего режима не мгновенно выходит. А это лично для меня время. Для жанра это критично. Следовательно мне такая задаром не нужна. Нет задаром возьму, но только с целью продажи. :)

Цитата:

от: Петр
Цитата:

от:Den-s
Цитата:

от:Петр
Цитата:

от:delx
Цитата:

от:Петр
У камеры за эту цену нет точечного замера? :!:

Нет. Но это не пленочная камера, без него можно обойтись.

В камере Nikon F-6 за бОльшие деньги нет гистограммы????? Ужжас.

Подробнее

А она есть на какой-либо другой пленочной камере? :)

Подробнее

Петор а Вы еще не взяли цифру?! Но это скоро произойдет. И конечно Никон! :))))
Тогда мы дадим жару Кэнонистам :))))

Подробнее

1) Мое имя пишется так: Пётр
2) Пока не вижу смысла копить и тратить такие деньги. Лет через несколько погляжу.
3) У меня давать жару Кэнонистам стремления не было.

Подробнее

1. У меня Ё не пропечаталось, а назват Вас Петей рука не поднялась.
2. Ой не зарекайтесь. А то зачем на этот флейм заходить стоит?
3. А кто говорит о стремлении, а жалание разве можно обуздать?! :)))

Цитата:

от:Den-s
Кстати сильно походит на Ваш цифровой 20 по этим параметрам. Я имею ввиду габариты, громкость работы зеркала, вес с блоком. Кроме 2х лишних МП я не вижу повторяюсь лично для себя плюсов в этой камере относительно D70.

Подробнее

20Д всего на 90г (вес одного аккумулятора) тяжелее и даже немного меньше чем Д70. Так что громоздкость и вес не по адресу. За софт в России только пока не платят, да это и не аргумент. Некоторые люди и за автомобили и камеры не платят, пользуют ворованные.

Цитата:

Картье Брессон до 70годов снимал механической лейкой. ... И уверяю, что имея Вы цифровой Кэнон, а я цифровой Никон врятли сделаем, что то великое... Есть еще вопросы?

Вы знаете, я купил камеру не потому что намерен создать что-то великое. А только лишь потому что мне нравится фотографировать, нравится процесс, интересно экспериментировать, нравятся получаемые фотографии. И та пара сотен отобранных за год фотографий на которых изображены сюжеты что были мне интересны и дорогие мне люди, для меня много дороже всего творчества Картье-Брессона и Хельмута Ньютона вместе взятых.

А вопросов и претензий к фирме Никон у меня нет. Вопросы и претензии были у Вас. Зачем-то в ветку с таким названием зашли ведь и высказали свое "фе", правда слегка промахнулись по всем пунктам :)

Цитата:

от:delx
Цитата:

от:Den-s
Кстати сильно походит на Ваш цифровой 20 по этим параметрам. Я имею ввиду габариты, громкость работы зеркала, вес с блоком. Кроме 2х лишних МП я не вижу повторяюсь лично для себя плюсов в этой камере относительно D70.

Подробнее

20Д всего на 90г (вес одного аккумулятора) тяжелее и даже немного меньше чем Д70. Так что громоздкость и вес не по адресу. За софт в России только пока не платят, да это и не аргумент. Некоторые люди и за автомобили и камеры не платят, пользуют ворованные.

Цитата:

Картье Брессон до 70годов снимал механической лейкой. ... И уверяю, что имея Вы цифровой Кэнон, а я цифровой Никон врятли сделаем, что то великое... Есть еще вопросы?

Подробнее

Вы знаете, я купил камеру не потому что намерен создать что-то великое. А только лишь потому что мне нравится фотографировать, нравится процесс, интересно экспериментировать, нравятся получаемые фотографии. И та пара сотен отобранных за год фотографий на которых изображены сюжеты что были мне интересны и дорогие мне люди, для меня много дороже всего творчества Картье-Брессона и Хельмута Ньютона вместе взятых.

А вопросов и претензий к фирме Никон у меня нет. Вопросы и претензии были у Вас. Зачем-то в ветку с таким названием зашли ведь и высказали свое "фе", правда слегка промахнулись по всем пунктам :)

Подробнее

Я высказал свое мнение, а не претензии. Вопросов у меня особо не было, т.к. мне лично все понятно. По поводу каких то промахов , что-то для я себя я не заметил. У меня сложилось мнение, что Вы наоборот все исказили. Прочитайте всю ветку. Габариты приблизительно одинаковые действительно Canon 144x105x71,5
Никон 140x111х78 Однако Никоном можно сделать значительно больше кадров при таких габаритах, на своем аккумуляторе и ему не нужен блок питания. А Вы же практически вынуждены его присобачить, таким образом Он уже будет весить значительно больше и габариты его увеличатся значительно. Более того Вы ранее ратовали за ухватистоть? :))) По поводу Никона и Кэнона сказано много. Я писал, как Кэнон раскручивает своих клиентов в этом сегменте камер. Т.е. 30-60-300-10-20. Против 100-70. Кажется ежу понятно, что выпуск "сырых" камер в этом сегменте рынка конек фирмы Кэнон. Они не то что не могут сделать сразу нормальную функциональную быструю камеру, они просто не хотят этот делать. Пожалуй только с выпуском 20 Канон догнал и незначительно перегнал Никон, но предложил на 500$ дороже. Кстати против 20, я особо претензий не имею. От нее только потихоньку начинают плеваться некоторые пользователи, т.к. камер еще продано мало. Говорят, например, что шумы весьма высоке, даже относительно старых моделей. Возможно это только слухи, поэтому я здесь я не в праве судить. На счет софта для Вас не аргумент, а для меня и для большинства пользователей в России аргумент. Т.к. не у всех зарплата находится на европейском уровне. Для каждого человека свои фотографии очень дороги, но к сожалению они порой мало интересны другим людям. Про Ньтона я ничего не говорил. А вот Брессона просьба не трогать, т.к. это только доказывает Ваше ограниченное образование в этой области. И следовательно подтверждает, что я не с тем человеком виду диспут. Удачных фотографий Вам коллега.

Цитата:

от:Den-s
[ Если надо держать камеру наготове, то я ее просто не выключаю, она потребляет в этом режиме копейки.

Да Десятка говорят из спящего режима не мгновенно выходит. А это лично для меня время. Для жанра это критично. Следовательно мне такая задаром не нужна. Нет задаром возьму, но только с целью продажи. :)

Подробнее

А я где-то говорил про спящий режим? Я же говорю, просто не выключаю.

Цитата:

от: Den-s


.................

Шли бы Вы и правда любезный.... В ветки про Никон. Ну сколь можно уже эфир пустозвонством засорять. Люди уже в заглавии ветки пишут - КТО ПОЛЬЗУЕТСЯ - нет, нужно прийти и развести бодягу на 10 страниц.
прошу прощения за резкость, но цедить полезную Информацию среди Ваших перепалок Кэнон-Никон уже достало. Про пленку-цифру еще вспомните...

Цитата:

от: Mirdita Havlar
Цитата:

от:Den-s
...Брессона просьба не трогать, т.к. это только доказывает Ваше ограниченное образование в этой области. И следовательно подтверждает, что я не с тем человеком виду диспут.

Оставьте свои комплексы при себе. Вместе с Брессоном.
Выступайте по существу обсуждаемой темы. Вы становитесь несноным.

Подробнее

Фотоаппараты Кэнон самые лучшие в Мире!!!! :)))))

Цитата:

от: Boris Larin
[quote=Den-s]

.................

нужно прийти и развести бодягу на 10 страниц.
У Вас что то с математикой коллега? :))))

Цитата:

от: bc----
[quote=Den-s][ Если надо держать камеру наготове, то я ее просто не выключаю, она потребляет в этом режиме копейки.

А я где-то говорил про спящий режим? Я же говорю, просто не выключаю.

Я считаю это не очень удобным, т.к. можно случайно нажать на другие кнопки.

Цитата:

от: Den-s

У Вас что то с математикой коллега?

Пусть лучше с математикой, чем с головой. Впрочем с Вашей плодовитостью думаю завтра к вечеру аккурат 10 и будет.
По поводу коллеги - я с Вами гусей не пас. Извиняйте.

Спокойнее, господа!
Всем читать первый пост, прежде чем отвечать! :)

Всем спасибо с кем я вел диспут. Надеюсь, что сильно ни кого не обидел.

Цитата:

от:SergeSmArt
Отчетливо выраженная направленность Канона - уесть Д70.... никаких более существенных целей столь поспешный, "тяп-ляп" выпуск 20ки не преследует...
SergeSmArt

Подробнее

Да, вот только я не уверен, что уесть у них получилось. Полагаю, о-очень малый процент владельцев D70 захочет перескочить на 20D, да и то - только те, кто парк оптики не успел накопить и снимает исключительно китом.

Цитата:

от: Mirdita Havlar
20Д (+grip) в моей медвежьей лапе лежит хуже, чем 10Д (+grip)

С бат.блоком у 20-ки есть еже один мелкий маразм состоящий в том что джойстика, которым теперь предлагается выбирать точки фокусировки, в портретном положении не достать. Я правда привык выбирать колесом, но кому-то может быть неудобно.

Кроме того можно питать камеру от пальчиковых батареек. Когда я попал в субботу вечером в один маленький европейский городишко с рюкзаком с камерой и парой разряженных аккумуляторов, но без зарядки, которая осталась в застрявшем по вине авиакомпании багаже, возможность питания от батареек была бы оценена очень высоко.

Цитата:

Не пора ли вышвырнуть из 10/20 и прочего дурное встроенное пыхло?

А чем мешает-то? Места занимает мало, как заполняющая может пригодиться. Думаю и в про-тушки ее не ставят больше потому что сделать весь механизм герметичным - неоправданно сложная задача.

Тоже касается сюжетных режимов - есть и хорошо, кушать не просят. Хотя могли бы в видоискателе или на LCD показывать режим чтобы на ощупь переключать было проще.

Цитата:

Жаль, что Кэнон не очень отчетливо позиционировал свою новую разработку.

Мне кажется очень даже отчетливо позиционировал - обновление любительской камеры в линейке. Хуже и дороже не стало, некоторые моменты вроде автофокуса, работы со вспышкой, энергопотребления, шумов на больших ISO и скорости работы заметно улучшены.

Цитата:

от: Mirdita Havlar
И наконец DELX стал маркет-mgr Кэнона.

По существу есть что сказать?

Цитата:

от:SergeSmArt
[?????????????????????????????? Ха... вы вовсе не верно себе представляете что такое МАРКЕТИНГ !! Задача НЕ в том что бы перетащить на 20ку УЖЕ имеющих Д70... , хотя и такие имеются .. а в том чтобы завоевать тех кто на Д70 ОБЛИЗЫВАЛСЯ из-за ограничений в 300Д ... вы полагаете что у них это "НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ" ? Посмотрите на каком месте по популярности какие камеры стоят у Фила на ДПревью :)

SergeSmArt
www.sergesmart.com

Подробнее

Поверьте, я прекрасно себе представляю, что такое маркетинг. Популярность 20D где бы то ни было, что вполне естественно, обуславливается только его новизной. Понятно, что сейчас им намного больше интересуются, нежели годовалым продуктом Никон. Я говорю о том, что при всех достоинствах 20D я не вижу причин платить за него такие деньги. Вот когда он упадет до хотя бы 1200 за тушку - тогда да.
А пропо, насчет D70 -сейчас мне непонятно, что там облизываться - пошел да купил. Он стоит всего на сотню дороже 300D

Цитата:

от: Лев Музыковский
Вот когда он упадет до хотя бы 1200 за тушку - тогда да... Он стоит всего на сотню дороже 300D

Сиильно зависит от места покупки. На том рынке который делает погоду, 20Д нынче продают за $1274 ( http://www.fatwallet.com/forums/messageview.php?catid=18&threadid=391426 ). 300D, при покупке с двумя объективами $480.

D70 - $900.

Я пишу только свое мнение, но! Всеж таки тут для полноты картины не упомянуто, что в 20D установлен USB 2.0 в отличии от 1.0 в 10D. Да и еще ряд недостатков 10D нужно было устранить - вес, размер, скорость. Вот это один из вариантов из-за которого так быстро всплыла 20D.
Добавлю ложку дегтя в спор Никонов и Кэнонов - у Кэнона другой тип матрицы, которая меньше притягивает к себе пыль. Я кучу времени угробил сравнивая снимки Кэнона и Никона в разных прогах и по шумам 20D все же лучше. Вот был бы у D70 ISO 100 он наверняка бы обошел Кэнон, но его нет.
А вот вторая версия появления 20D. Я более чем уверен, что добиться такого качества от 8 МП было не так просто и новый процессор обработки там явно не зря стоит. Наверняка новая матрица шумит как не знамо что и по технологии там что-то еще подругому. Так что наверняка использован какой-то новый и более продвинутый алгоритм обработки изображения. И явно задача маркетинга была сделать 8 МП камеру до 2000$ (уложиться в любительский сектор где продажи больше) так как и 8МП и 10МП камеры за такие деньги врятли кто-то еще выпустит в ближайшее время.