Русскими не рождаются, русскими становятся.

Наконец-то, дошли до "биос"а, это уже хорошо. Как-никак - прошивка, программа, в широком смысл - воспитание.
Да, еще вот. Норма реакции у русских пошире здается мне чем у многих других.

Цитата:

от: Superka
Наконец-то, дошли до "биос"а, это уже хорошо. Как-никак - прошивка, программа, в широком смысл - воспитание.
Да, еще вот. Норма реакции у русских пошире здается мне чем у многих других.

Главное понять мою основную мысль...
А она следующая. Человеком правят желания. Они появляются по-разным причинам.
Я об этом писал много раз. Дети играют в компьютер - стрелялки... и их тянет в это бессознательно потому... что люди уже запрограммированы на свое будущее.
Т.е. лет через дцать... все будет насколько компьютерезировно... что управление беспилотниками.. станет не виртуально...а вполне реально.
Посади обезьяну за стрелялку... ей сразу надоест. Она запрограммирована решать свои "обезьяньи" задачи...и игры у нее отличаются. Так же отличаются и у тигрят, медвежат... и т.д
А детям людей не сразу....

Итак... мысль.
Человеком правят желения. Которые обслуживают как его жизнедеятельность.. так и некую программу нацеленную на выживание целого вида. И запрограммирован человек... на очень много лет вперед.

Так вот.. если учесть что желания (частенько) появляются у всех разные. То не трудно предположить... что и манипулировать ими фактически НЕ РЕАЛЬНО.
Нет... разумеется.. попытки ведутся - например йога...
Но..как ты сам понимаешь нирвана это нирвана...а созидание это созидание.
Таким образом... желания русского человека это своего рода уникальный "почерк"... "отпечаток пальца"... среди других народностей. И нагло заявлять что я тот-то или тот-то... только на основании желания поиграть в ролевые игры...
глупость....


з.ы. кстати.. пару слов скажу относительно некоторых африканцев.
Если изучить историю некоторых племен.. становистя понятным откуда берутся и "баскетболисты"... и бегуны.
Так (например).. в одном из кенийских племен есть целый обряд посвященной "бракосочетанию"... Мужчины прыгают на месте... пока не останется на ногах последний
Тот который... "перепрыгал" всех... берет себе "самочку"... которая тоже прыгает
Результат... веками этот обряд моделирует Майкла Джордана...
Есть и обычаи.. согласно которым "жених" .. должен подарить какое нибудь животное. А так как животное должно быть украдено...а вор не пойман... то расстояния по несколько десятков киллометров .. проделанное будущим женихом... как бы закладывает в эволюции будущего потомства... хорошую выносливость.
Веками мы эволюцинируем благодаря или вопреки нашим желаниям. Естественный отбор уходит в прошлое...ему на замену идет "искусственный" отбор.
И у русского человека... меньше всего в генах "договоренности" между родителями.
Если у кавказских.. народностей (например).. о том кому будет жена чья-то дочь... договариваются родители.. (и как правило с умыслом денег)...(правда есть и традиция согласно которой ..самый наглый жених укравший невесту тоже может стать продолжателем потомства).
Веками моделируется потомство определенного образца.. например торговцев свитерами... с вкраплениями "джигитов"... для которых конь важнее жилплощади.
У русских... это не главное!!! У русских не родители становятся строителями генофонда своих внуков....
Это важно. Отсюда и миф о том.. что "деньги не все"
Скажи это иностранцу и он рассмеется. "как это деньги не все?..если есть деньги будет любая жена"! Что опять же подразумевает выбор мужчины!!! И обстоятельств подразумевающих чьи-то умения к спекуляциям
А у русских же - выбор делают женщины... и мыслят...хрен знает чем. Я сам не знаю чем.

Вобщем старик... ты ошибаешься .. я вообще не голосовал в твоей теме. Для меня дело давно ясное... что дело это "темное"

Не согасен насчет запрограммированности поведения, тем более людей. Точнее скажу по-другому. Запрограммированность есть но это не касается национальности. Есть запрограммированость "на копирование и заимствование, подражание". И национальность - это проявление этого аспекта, во многом.
недавно показывали овцу, выращенную среди собак. Она вела себя очень страно, нетипично для овцы. Переняла от собак многое из поведения. Это животные разных не то чтобы видов, разных семейств! И объем их "прошивки" гораздо меньше человеческого, так даже они перенимают многое.
По поводу обезьян и стрелялок и их "запрограммированности". до трехлетнего возраста дети обезьян (шимпанзе) и людей развиваются почти одинаково, вначале шимпанзе опережают людей. А после трехлетнего возраста обезьяны быстро отстают. Видишь ли, кроме различий в объеме мозга, есть куда более больший барьер - обезьяны физиологически не могут говорить. у них гортань устроена иначе. А теперь, представь, что человек не может говорить и кем бы он был. По детям-маугли известно, что если до трех-пяти лет с ними не говорили, то они уже не научатся говорить. Никогда. И даже прямо ходить не будут.
А теперь представь кем будет человек если он не говорит и будет ли он играть в стрелялки, о которых ты говорил?
Насчет "баскетболистов и бегунов", уж извини, даже такие физические различия ты преувеличиваешь! Да и не касаются они национальности, вообще-то. Но раз уж пошел разговор ооб этом: на выносливость белые бегают не хуже черных. В баскетболе сегодня полно белых, а помнишь как СССР выиграл у США? Выше всех прыгают вовсе не черные, хотя довольно давний мировой рекорд принадлежит кубинцу. Но кто знает как он его получил. Видишь ли, тогда и в тяжелой атлетике рекорды были выше. Я не обвиняю кубинца ни в коем случае, но и такое могло быть.

Окажись русский белый младенец среди тех прыгающих племен в африке, после взросления - он бы тоже прыгал. Может и без прыжков стал бы самым популярным самцом. А может затюкали бы его. Никто заранее не знает какая была бы реакция на белую ворону.
Человек с его мозгом - это больший чистый лист. Изначальные генетические различия присутствуют, и даже влияют нехило. я ведь это не отрицал. Но в сравнении с различиями в воспитании, в случае с человеком а не животным, с его огромным большим чистым листом возможностей, - популяционные различия в генетике - невелики, в контексте определения и формирования национальности (не говорю о другом). Так что негр, выросший после рождения среди русских - будет русским. Я даже видел одного такого :) . Ты кроме как русским - никак его по-другому не определишь.
Не надо забывать, что национальность - вовсе не является исчерпывающим описанием личности.

Цитата:

от:Superka
Не согасен насчет запрограммированности поведения, тем более людей. Точнее скажу по-другому. Запрограммированность есть но это не касается национальности. Есть запрограммированость "на копирование и заимствование, подражание". И национальность - это проявление этого аспекта, во многом.
недавно показывали овцу, выращенную среди собак. Она вела себя очень страно, нетипично для овцы. Переняла от собак многое из поведения. Это животные разных не то чтобы видов, разных семейств! И объем их "прошивки" гораздо меньше человеческого, так даже они перенимают многое.
По поводу обезьян и стрелялок и их "запрограммированности". до трехлетнего возраста дети обезьян (шимпанзе) и людей развиваются почти одинаково, вначале шимпанзе опережают людей. А после трехлетнего возраста обезьяны быстро отстают. Видишь ли, кроме различий в объеме мозга, есть куда более больший барьер - обезьяны физиологически не могут говорить. у них гортань устроена иначе. А теперь, представь, что человек не может говорить и кем бы он был. По детям-маугли известно, что если до трех-пяти лет с ними не говорили, то они уже не научатся говорить. Никогда. И даже прямо ходить не будут.
А теперь представь кем будет человек если он не говорит и будет ли он играть в стрелялки, о которых ты говорил?
Насчет "баскетболистов и бегунов", уж извини, даже такие физические различия ты преувеличиваешь! Да и не касаются они национальности, вообще-то. Но раз уж пошел разговор ооб этом: на выносливость белые бегают не хуже черных. В баскетболе сегодня полно белых, а помнишь как СССР выиграл у США? Выше всех прыгают вовсе не черные, хотя довольно давний мировой рекорд принадлежит кубинцу. Но кто знает как он его получил. Видишь ли, тогда и в тяжелой атлетике рекорды были выше. Я не обвиняю кубинца ни в коем случае, но и такое могло быть.

Окажись русский белый младенец среди тех прыгающих племен в африке, после взросления - он бы тоже прыгал. Может и без прыжков стал бы самым популярным самцом. А может затюкали бы его. Никто заранее не знает какая была бы реакция на белую ворону.
Человек с его мозгом - это больший чистый лист. Изначальные генетические различия присутствуют, и даже влияют нехило. я ведь это не отрицал. Но в сравнении с различиями в воспитании, в случае с человеком а не животным, с его огромным большим чистым листом возможностей, - популяционные различия в генетике - невелики, в контексте определения и формирования национальности (не говорю о другом). Так что негр, выросший после рождения среди русских - будет русским. Я даже видел одного такого :) . Ты кроме как русским - никак его по-другому не определишь.
Не надо забывать, что национальность - вовсе не является исчерпывающим описанием личности.

Подробнее

+100500
генотип определяет начальные базисные способности, и различия между национальностями и расами заметны. Но приобретенное и/или развитое на порядок больше врожденного. Хотя усилия по приобретению или развитию могут быть разными.
В сухом остатке - среда(воспитание и обучение) делает больше, чем изначально вложенное.

Пример - не межрасовый, а межполовой. Изначально женщинам сложнее с пространственным мышлением, но в процессе обучения получаются и женщины-пилоты, и женщины-архитекторы не хуже мужчин, а иногда и лучше. Развившееся простр. мышление.

Кстати вот. Профессия человека говорит о человеке намного больше чем национальность. Я в 2006м (или 7м) работал в киностудии "Базелевс". Там встретил интереснейшего человека. Его прошлой работой была - подготовка космонавтов. Он был инструктором. Рассказывал много всего интересного, как решил с другом однажды "посмотреть вблизи" старт ракеты и что они испытали от этого своего решения.
По работе он ездил тогда и в Америку, по программе МКС. Я его спросил однажды мнение об Американцах. Он сказал что просто замечательные простые веселые и открытые люди. Например, американец может кушать какой-то овощ, сказать "оо, как вкусно, на попробуй" и руку протягивает с уже надкушенным совершенно просто без всякой задней мысли. Он так и сказал - от русских в быту - ничем не отличаются. Его мнение об американцах (да и о русских) сформировалось в среде интереснейших людей.

А еще у моей жены есть подруга, бывшая одноклассница. После школы, года через три, она (подруга) уехала в Америку и там уже много лет прожила. работает в банке на высокой должности. Она рассказывала совсем другое. Как следят друг за другом, как даже, когда она решила помочь коллеге по работе, которая ногу сломала, навестив ее, то ее чуть ли не стали подозревать в каких-то общих махинациях.
Она когда рассказывала это, мне вспомнился сериал Альф, и сюжет, когда соседка зашла знакомиться с одним персонажем, и говорит "я ваша соседка, Рахиль, Вы могли меня видеть". А он ей отвечает: "Ааа, а я Вас без бинокля не узнал".

Вот такая зарисовка.

:D Мою заметку перепостил у себя Анатолий Вассерман :D
Приятно.

Цитата:

от: Superka
:D Мою заметку перепостил у себя Анатолий Вассерман :D
Приятно.

Ага, и ещё попозже выдаст Ваши мысли за свои. :D

Ну что Вы, он порядочный человек, как мне кажется заочно. Всегда я был к нему неравнодушен. :D
Он просто ссылку дал. Всё корректно. :)

Цитата:

от:Superka
Не согасен насчет запрограммированности поведения, тем более людей. Точнее скажу по-другому. Запрограммированность есть но это не касается национальности. Есть запрограммированость "на копирование и заимствование, подражание". И национальность - это проявление этого аспекта, во многом.
недавно показывали овцу, выращенную среди собак. Она вела себя очень страно, нетипично для овцы. Переняла от собак многое из поведения. Это животные разных не то чтобы видов, разных семейств! И объем их "прошивки" гораздо меньше человеческого, так даже они перенимают многое.
По поводу обезьян и стрелялок и их "запрограммированности". до трехлетнего возраста дети обезьян (шимпанзе) и людей развиваются почти одинаково, вначале шимпанзе опережают людей. А после трехлетнего возраста обезьяны быстро отстают. Видишь ли, кроме различий в объеме мозга, есть куда более больший барьер - обезьяны физиологически не могут говорить. у них гортань устроена иначе. А теперь, представь, что человек не может говорить и кем бы он был. По детям-маугли известно, что если до трех-пяти лет с ними не говорили, то они уже не научатся говорить. Никогда. И даже прямо ходить не будут.
А теперь представь кем будет человек если он не говорит и будет ли он играть в стрелялки, о которых ты говорил?
Насчет "баскетболистов и бегунов", уж извини, даже такие физические различия ты преувеличиваешь! Да и не касаются они национальности, вообще-то. Но раз уж пошел разговор ооб этом: на выносливость белые бегают не хуже черных. В баскетболе сегодня полно белых, а помнишь как СССР выиграл у США? Выше всех прыгают вовсе не черные, хотя довольно давний мировой рекорд принадлежит кубинцу. Но кто знает как он его получил. Видишь ли, тогда и в тяжелой атлетике рекорды были выше. Я не обвиняю кубинца ни в коем случае, но и такое могло быть.

Окажись русский белый младенец среди тех прыгающих племен в африке, после взросления - он бы тоже прыгал. Может и без прыжков стал бы самым популярным самцом. А может затюкали бы его. Никто заранее не знает какая была бы реакция на белую ворону.
Человек с его мозгом - это больший чистый лист. Изначальные генетические различия присутствуют, и даже влияют нехило. я ведь это не отрицал. Но в сравнении с различиями в воспитании, в случае с человеком а не животным, с его огромным большим чистым листом возможностей, - популяционные различия в генетике - невелики, в контексте определения и формирования национальности (не говорю о другом). Так что негр, выросший после рождения среди русских - будет русским. Я даже видел одного такого :) . Ты кроме как русским - никак его по-другому не определишь.
Не надо забывать, что национальность - вовсе не является исчерпывающим описанием личности.

Подробнее

Как же ты мне симпатичен в своих суждениях. Хочется пожать руку и сказать... ТЫ ПРАВ.
Вот мой отец.. 100% сказал бы тоже самое.
Но есть один момент...
У меня была собака... ам.пит.буль. Щенок родился очень красивый, игристый, и ласковый.
Собаки его (на улице) обнюхивали... а тот только хвостом вилял. Люди приходили в гости.. он бежал лизаться.

А потом... ему исполнилось 3 года. Я тебе клянусь... ничего не делал для этого...
но собака стала другой.
1. Кидается на собак.
2. Готов разорвать входящих незнакомцев.
....
Время видимо пришло.
Можешь поспрашивать собаководов.. или всяких дрессировщиков. Они не дадут соврать.
Хотя я согласен с тем... что упущенное "воспитание".. подчас смерть для диких животных. В детстве я читал Джой Адамсон..про животных в Кении. У нее были на эксперименте львы и гепарды с леопардами.
ВОт она посвятила часть своей жизни.. адаптации животных воспитанных человеком... Интеграции в естественные условия обитания
Если интресно...почитай. Человек крайне хороший.. жаль судьба многих хороших людей оканчивается не бог весть как...

А теперь чутка бреда... (надеюсь отнесешься с юморком)... Взгляни на три прибалтийские страны...
Эстонию, Латвию и Литву... Можешь в википедии поинтересоваться о экономике этих стран.
Я для себя увидел то... что меня не удивило. Единственная страна с динамично развивающейся экономикой - ЛАТВИЯ.
А теперь посмотри о "пропорциях" населения... и вдруг выяснишь что в Риге проживает на 305115 т. этнических латышей... 264808 т.н. "неграждан"..т.е русских
Т.е. из 100% - 46% латыши..и 40 русские. Забавно ? Динамично развивающаяся экономика. При этом... при почти фифти\фифти населения... На т.н. "референдумах" (куда пригласили только этнически-титулованных) было объявлено о судьбе русского языка.
Т.е. получается что т.н. "граждане".. объявили "не гражданами"... почти тоже количество населения. И хотя (формально)..можно стать "гражданином"..если сдать какие-то там экзамены (в т.ч. язык)..возникает вопрос почему? Что за неминучая "нагибать" столько людей?
И этот "фурункул" прорвет. Шила в мешке не утаишь. Как не удалось утаить еще кое-где

Еще раз фраза... ДИНАМИЧНО РАЗВИВАЮЩАЯСЯ ЭКОНОМИКА. Меня не удивляет.. что кое-где она не особо-то и развивается кроме как в Латвии. Видимо "не граждане" постарались

з.ы старик... я позже попробую что-нибудь возразить касающееся спорта. Поговорить о судьбе Усейна Болта, Хайле Гебреселассие, Абебе Бикила, Карла Льюиса, Боба Бимона, Майка Пауэля... и т.д.
Но потом... :)

[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/DEt_Xgg8dzc&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/DEt_Xgg8dzc&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]
[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/7by0wVhDKKM&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/7by0wVhDKKM&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]
[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/r3to0YddUh8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/r3to0YddUh8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]
как "много" белых... бежит))) А самый "белый" 195см Усейн Болт...с результатом 9.58 )))
Ну...и ...мистер "воздушество"
[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/WNKL48jfL2Y&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/WNKL48jfL2Y&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]

Не надо о спорте. Я сам легкой атлетикой занимался и знаю шо куды. И сколько там белых бегает прыгает, метает, так что пока никто не победил - хорошо знаю. Но не важно.

Твой посыл я понял. Если случится так, что младенец от русских родителей окажется на воспитании у немцев, то рано или поздно он всё равно начнет "кусаться" (ну или что там русские делают, что больше никто не делал). И совершенно неважно на каком языке он говорит!
По всем твоим видео, которые ты тут выложил, вот убери все надписи с экрана - всё равно будет понятно что за национальность "бежит" или "прыгает". Стоп. у негров не может быть национальности. или может?
Если ребенок взял в руки копье - верный признак - настоящий чех! или фин!
Если мощный в тяжелой атлетике - значит он иранец!

Думаю ты стремишься наделить генетической наследуемостью исключительно социальные и культурологические признаки и "впихнуть" в понятие "национальность" то, чему там не место.

Кстати я еще вот что скажу. Мысль. Все наши популяционно-генетические различия, на самом деле во-многом вторичны (!) и обусловлены различиями языково-культурными. Славяне, например, примерно одним стадом бродили до какого-то времени, да и взять любую другую языковую группу. Людям проще "кучковаться" вокруг тех кого они понимают. со временем они отделялись и отдаляясь дальше от других индоевропейцев как территориально, так и культурно. С незапамятных времен нам управляют эти самые языково-культурные различия, делящие нас на популяции в которых народы получали и генетические различия, как любая популяция.
Но не надо ставить генетику здесь (в определении национальности) впереди. Генетика была потом.

Цитата:

от: Fat Bastard

Ну...и ...мистер "воздушество"
[/object]

Пусть не совсем в тему :D , но вот кто впечатлял меня всегда. Твой "мистер воздушество" так никогда не сделал бы.

[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/by3lsm-6dd8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/by3lsm-6dd8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]

Цитата:

от:Fat Bastard


Так (например).. в одном из кенийских племен есть целый обряд посвященной "бракосочетанию"... Мужчины прыгают на месте... пока не останется на ногах последний
Тот который... "перепрыгал" всех... берет себе "самочку"... которая тоже прыгает

Подробнее

Кое-кого мне это всё очень напоминает. этот скачущий кенийский ген вылез в неожиданном месте. Так массово ни в какой Кении не прыгают.
Дикарье.

Цитата:

от:Fat Bastard
Как же ты мне симпатичен в своих суждениях. Хочется пожать руку и сказать... ТЫ ПРАВ.
Вот мой отец.. 100% сказал бы тоже самое.
Но есть один момент...
У меня была собака... ам.пит.буль. Щенок родился очень красивый, игристый, и ласковый.
Собаки его (на улице) обнюхивали... а тот только хвостом вилял. Люди приходили в гости.. он бежал лизаться.

А потом... ему исполнилось 3 года. Я тебе клянусь... ничего не делал для этого...
но собака стала другой.
1. Кидается на собак.
2. Готов разорвать входящих незнакомцев.
....
Время видимо пришло.
Можешь поспрашивать собаководов..

Подробнее

Я значит, как собаковод говорю:
Текст уважаемого Superka не претендует на 100% научность, это слова, идущие из души человека, тем и красивы, правильны и нисколько не противоречат науке, хоть и не полностью ей соответствуют.
Приведи все к аптекарскому соответствию и из текста испарится душа, а сам текст станем малоинтересен

Что до амбуля, то он тоже целиком укладывается в границы, очерченные текстом Superka, но есть один момент
Короче, когда в Европе был введен запрет на травлю животных, травильные собаки, оставшись без дела, стали утрачивать свои рабочие качества (т.е. те, по которым велся селекционный отбор) и перекочевали в класс декоративных
А пиндо... тьфу, то есть американцы решили возродить эти породы, отобрали лучше из оставшегося европейского поголовья, в каких-то пропорциях эти крови смешали, травлю скота заменили собачьими боями и вели (ведут) селекцию по нетерпимости ко всему живому (и еще по куче разных примочек, прямо противоречащих природным инстинктам живого существа) и все это считается ништяковыми качествами. Т.е. селекция по желательным принципам - отбор - закрепление желательных качеств.
Такшта, неудивительно, что в вашем питбуле к моменту созревания проснулся Клим Чугункин по-американски - Джон Смит
Формально, с точки зрения живого существа лучшие представители этой породы морально ущербны

Это все вводная часть была.
А основная часть - это то, как создавалась сама нация (американцы)
Ну, если примитивно, то там нашли новые земли и золото и туда хлынула из старушки Европы соль соли земли (самые предприимчивые предприниматели, авантюристы, золотоискатели, проповедники, беглые каторжники и прочие достойные из достойных). Т.е. своего рода отбор произошел здесь (в Европе), а закрепление желательных качеств там.
Поэтому, лично я не вижу ничего удивительного, что амбуля придумали именно американцы

PS. Но ваш амбуль был всеж плембрак. Любое проявление агрессии к человеку (любому) это брак.
Правда, наши дрессы с успехом этот барьер агрессии к человеку снимают, но это уже другая история

Цитата:

от:eropegoff
Я значит, как собаковод говорю:
Текст уважаемого Superka не претендует на 100% научность, это слова, идущие из души человека, тем и красивы, правильны и нисколько не противоречат науке, хоть и не полностью ей соответствуют.
Приведи все к аптекарскому соответствию и из текста испарится душа, а сам текст станем малоинтересен

Что до амбуля, то он тоже целиком укладывается в границы, очерченные текстом Superka, но есть один момент
Короче, когда в Европе был введен запрет на травлю животных, травильные собаки, оставшись без дела, стали утрачивать свои рабочие качества (т.е. те, по которым велся селекционный отбор) и перекочевали в класс декоративных
А пиндо... тьфу, то есть американцы решили возродить эти породы, отобрали лучше из оставшегося европейского поголовья, в каких-то пропорциях эти крови смешали, травлю скота заменили собачьими боями и вели (ведут) селекцию по нетерпимости ко всему живому (и еще по куче разных примочек, прямо противоречащих природным инстинктам живого существа) и все это считается ништяковыми качествами. Т.е. селекция по желательным принципам - отбор - закрепление желательных качеств.
Такшта, неудивительно, что в вашем питбуле к моменту созревания проснулся Клим Чугункин по-американски - Джон Смит
Формально, с точки зрения живого существа лучшие представители этой породы морально ущербны

Это все вводная часть была.
А основная часть - это то, как создавалась сама нация (американцы)
Ну, если примитивно, то там нашли новые земли и золото и туда хлынула из старушки Европы соль соли земли (самые предприимчивые предприниматели, авантюристы, золотоискатели, проповедники, беглые каторжники и прочие достойные из достойных). Т.е. своего рода отбор произошел здесь (в Европе), а закрепление желательных качеств там.
Поэтому, лично я не вижу ничего удивительного, что амбуля придумали именно американцы

PS. Но ваш амбуль был всеж плембрак. Любое проявление агрессии к человеку (любому) это брак.
Правда, наши дрессы с успехом этот барьер агрессии к человеку снимают, но это уже другая история

Подробнее

Вы просто не в курсе. У американцев не получилось создать "американскую нацию."
Зато получился единственный в новейшей истории "удачный" геноцид.

Цитата:

от: Shiroima
Вы просто не в курсе. У американцев не получилось создать "американскую нацию."
Зато получился единственный в новейшей истории "удачный" геноцид.

Да в курсе, курсе :D
Потому и про породу сначала писал. Порода (амбуль) тоже не признана ФЦИ (международной кинологической организацией)

Ну раз речь зашла о собаках, можно сравнить: сколько пород было выведено на территориях российской империи и к примеру британской - соответственно. Полученные цифры по моему немного говорят и о качествах "человеческого материала" их (территории) населяющего.

Старина... Любая зверушка... к определенному возрасту меняется. Медведи..тигры и львы (в молодости) значительно "проще".
Никакой ущербности...
Что-то просыпается...самосознание что ли. Может просто делается "все надо". Вобщем... в "среднем" возрасте просыпается что-то. И это никакими "обучениями" и "дрессировками" не спрятать.

Цитата:

от: Superka
Кое-кого мне это всё очень напоминает. этот скачущий кенийский ген вылез в неожиданном месте. Так массово ни в какой Кении не прыгают.
Дикарье.

Я не знаю что было в начале... Желание прыгать стало причиной "брачных" формальностей... Или брачные формальности "случайно" сделали выбор на "прыганье"
Но факт ... есть факт.
Были.. но ушли из тяжелой атлетики негры. Зато благодаря своим длинным конечностям и легким костям... имеют преимущества во-всех других видах спорта
Уверен на 146%.. .пусти негров в плаванье, фигурное катание, хоккей и т.д.... и белому и там будет нечего делать
Останется только штангу толкать над головой... Т.е делать то .. для чего длинные конечности вред.
Так вот.. комментируя твое последнее видео. Много было великих белых в этой дисциплине... Взять хотя бы Брумеля отымевшего Дж. Томаса. Но...есть одно но:
[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Qf7bowHQFHg&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/Qf7bowHQFHg&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]
Наверное в те поры негритянский спорт еще не был поставлен на "поток".
Кстати если брать "абсолютные" величины в прыжках в высоту... я не знаю ни одно человека (белого).. который бы мог поставить зажигалку на баскетбольный щит.
Если учесть что высота кольца 3,05м, а щитка почти 4 метра (3.96)... то как ни крути, а "белые прыгать не умеют" ))

[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Dgp1bGcwidw&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/Dgp1bGcwidw&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

Заметь.. что это не олимпийский вид спорта. И даже вообще не вид спорта. Это простые чудачества. В истории баскетбола ...мне (например) вспоминается не один человек ...кто мог сбить монетку с щитка. Например Шон Кемп во-времена Сиэтла Супер Соник...
Вобщем.. если поискать (наверное)..пол гарлема с ростом 210 способны поворить эти подвиги




возвращаясь к истокам
[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/rtSDVs89Z0A&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/rtSDVs89Z0A&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

А есть и другие "странные" обычаи. Например привязаться за ноги лианами и прыгать. Но это где-то в океании..
Такой способ ...вернее такой "пропуск" в "секусальную" жизнь... конечно-же формирует кое что другое..но тем не менее..

Вобщем Африка весьма показательна. В ней уместились два радикально противоположных племени...
Карамаджонгов и пигмеев.
Средний рост Карамаджонгов за метр 90... Даже женщин. Мужики вырастают (частенько) за два метра.
Тогда как пигмеи.. напротив маленькие как австралопитеки.
Вобщем такие дела...

Представляешь..чтобы было бы если эти машины с "ластами" 56 размера
(я про потомков карамаджонгов... рысаков из Гарлема пришли (напимер) в плаванье (откуда их турнули)и там ими (ластами) загребали?
Вспомни Яна Торпа... тот выгодно отличался..именно своими "клешнями" и ступнями. А у негров-то.. с этим вообще никаких проблем. И выносливость и сила... все при них.

Вобщем... меня (как обычно) на 99% преследует мысль о том.. что белые просто вовремя спохватились... и таки решили саморазвиваться, а не только развивать негров. Прыжки с шестом... прыжки в высоту. Да и фигурное катание...(где подпускают только таких негров только затем.. чтобы они невыгодно отличались).. Хотя и тут есть момент. Была какая-то пара.. где мужик был "с примесью".
Теперь (лично мое мнение).. фигурное катание (в РФ) стало полностью (как и когда-то эстрада) монополизирована евреями. Наверное этот спорт...как-то генетически обусловлен ))) а может и нет... и мы переживаем такое время когда "связи" в ущерб результату. А может и правда они такие молодцы...как негры-прыгуны... но по-своему хз.

Ну что, впору тебе, с твоими "замерами" размеров конечностей, роста, легкости костей и высоты прыжков - выводить четкие спецификации, эдакий "определитель" национальности. И выступать против совершенно бессмысленного обучение детей языку и вообще любому обучению. Все равно после среднего возраста он станет тем кем "родился". Ты это точно знаешь по своему "собачему" опыту.
Желаю тебе успехов в твоём непростом начинании, точнее не начинании, а деле. Начинали уже до этого другие.
Я останусь с Пушкиным.

Не врублюсь правда, что ты думешь о национальности(ях) негров. Ну это ведь ты о них стал говорить.
P.S. что до Сотомайора, ну чтоб ты просто знал, больше ни один негр так не прыгал и близко.

[quot]Ну что, впору тебе, с твоими "замерами" размеров конечностей, роста, легкости костей и высоты прыжков - выводить четкие спецификации, эдакий "определитель" национальности. И выступать против совершенно бессмысленного обучение детей языку и вообще любому обучению. Все равно после среднего возраста он станет тем кем "родился". Ты это точно знаешь по своему "собачему" опыту.
Желаю тебе успехов в твоём непростом начинании, точнее не начинании, а деле. Начинали уже до этого другие.
Я останусь с Пушкиным. [/quot]
Вот как раз Пушкин-то и не даст соврать... Когда ему мысля "постреляться" пришла? Уж не в "среднем" ли возрасте? )) Думаю ощущение того, что ты можешь как-то влиять на то, что было самим-собой разумеющимся..и есть "пробуждение"
Ну а то... как и благодаря чему человек заявляет о том что есть..или даже пытается что-то "двигать"... мы собственно и обсуждаем )

[quot]Не врублюсь правда, что ты думешь о национальности(ях) негров. Ну это ведь ты о них стал говорить.[/quot]
о неграх.. я не могу говорить как о национальностях. Они...отсуствуют на геополитической карте мира.
То что называется "Алжирами" и "Суданами"... даже если посмотреть на карту ..слишком уж под "линеечку" подведено
А вот народностей в Африке полно. И я уже говорил о самых ярких
[quot]P.S. что до Сотомайора, ну чтоб ты просто знал, больше ни один негр так не прыгал и близко.
[/quot]
ну... пусть. Что я могу сказать...

з.ы. Все-таки Пушкин не очень-то и русский... Впрочем как и ЛермОнт..и Багратид (Багратион) и т.п.
А вот... русский язык в том виде что есть сейчас...(во-многом) конечно же заслуга Александра Сергеевича[/quot]