Русскими не рождаются, русскими становятся.

Цитата:

от:Fat Bastard
У музыки уж точно "национальности" нет. Зато есть "национальность" у смысла стихов. Сами стихи... уже "национальность".


Ну и наконец... (старик я почти перехожу на личности))) ...слушать за 30 лет как человек (или даже люди) проговаривают: "шакаляка я ма-ка-ка я ма-ка-ка я ма-ка-ка....шакаляка я ма-ка-ка я ма-ка-ка я ма-ка-ка...."
С этим надо что-то делать ))))) одно дело бестолковый ритм и примитивная "игральня"... (та хоть на вой ветра может сойти) но тащиться от всяких "обсосов" тусущующихся возле бочки с горящим мусором )))) это перебор

Подробнее

по поводу национальности музыки - ты неправ. Музыка носит вполне выраженный национальный характер который даже у академиков читается. Хочешь мне возразить - рекомендую хотя бы "погуглить" сначала. Это тебе не прыжки в высоту.

По второму - не пойму о чем ты?.
Вроде речь была о репе? О современно обращении к истоками музыки. Такое обращение есть и у классиков многих. И тех кто к народной музыке обращался, и тех кто вообще еще к более глубоким корням, когда еще не совсем о музыке можно говорить - как это делал Джон Кэйдж. Если тебя интересуют мои интересы, то несколько примеров из того что сам люблю и на что смог какое-то видео снять/смастерить - довольно простое конечно.

https://www.youtube.com/watch?v=OXo490qIni0
https://www.youtube.com/watch?v=XmejkCmZg7I
https://www.youtube.com/watch?v=4amyG2uUl9Q
https://www.youtube.com/watch?v=a0Jb_TRLBcg
https://www.youtube.com/watch?v=Gd066rqUJqQ
https://www.youtube.com/watch?v=lUWCY2PDsJc
https://www.youtube.com/watch?v=tSQfbJ2sF8s

Цитата:

от: Shiroima
Быт и отношения в семьях с некоторыми вариациями одинаковы во всём мире. Во всяком случае, мы тут не сильно отличаемся от американцев.

Совершенно не согласен.

Всё спросить забываю. Вот это
Цитата:

от: Fat Bastard

Вот как раз Пушкин-то и не даст соврать... Когда ему мысля "постреляться" пришла? Уж не в "среднем" ли возрасте? ))

Для какой национальности характерно? Как бы это определить?
То что он не русский от тебя я уже слышал:

Цитата:

от: Fat Bastard

з.ы. Все-таки Пушкин не очень-то и русский...

Цитата:

от: Superka
Совершенно не согласен.

(Если Вы русский, конечно) чем принципиально отличается Ваш быт от быта, к примеру, какого-нибудь хорвата или бельгийца?..
С утра напиваетесь водки, целуете медведя взасос, берёте балалайку и идёте валяться с ней в грязи под забором и ругать проклятый Запад? :D

У музыки не "национальность"... а народность ))) Ведь национальность призвана от всех отнять в общую пользу.
А музыка... она "раздает" всем

Цитата:

от: Superka
Для какой национальности характерно? Как бы это определить?
То что он не русский от тебя я уже слышал:Всё спросить забываю. Вот это

я уж в ста постах (наверное) пишу... что это общая особенность животного мира. Немного меняться в первой половинке жизни...как бы по-крупицам. И откатываться к своим истокам во-второй... (не без впитанной крупицы первой половины жизни)
Вот был поэт...которому мир "казался" постигаемым. Вот он "постиг" мир.. и стало ему не все равно.
Результат может быть и дуэль... а может быть и пистолет у виска (как у Маяковского)
...
если же вопрос кем был Пушкин. Ответ я уже дал. Пушкин не был русским. Он был "Российским"...и соотвественно "разработал" Российский язык.

Хочешь прикол ? ))) Я будучи 100% русским (могу фотку показать)... не считаю себя "Российским" )))) Я почему-то до сих пор... считаю себя "Советским" :D

Цитата:

от:Shiroima
(Если Вы русский, конечно) чем принципиально отличается Ваш быт от быта, к примеру, какого-нибудь хорвата или бельгийца?..
С утра напиваетесь водки, целуете медведя взасос, берёте балалайку и идёте валяться с ней в грязи под забором и ругать проклятый Запад? :D

Подробнее

:D да, смешно :)

Ну а чем отличается - я вряд ли смогу это сказать. Всё разное. Мимика, эмоциальность, поведение, реакции, интересы, безалаберность/аккуратность.

Цитата:

от:Shiroima
(Если Вы русский, конечно) чем принципиально отличается Ваш быт от быта, к примеру, какого-нибудь хорвата или бельгийца?..
С утра напиваетесь водки, целуете медведя взасос, берёте балалайку и идёте валяться с ней в грязи под забором и ругать проклятый Запад? :D

Подробнее

Я вырос в разных иностранщинах и не могу не заметить что быт принципиально отличается. Это не положительно и не отрицательно, просто отношения между людьми, привычки, понятия, юмор наконец, все разное.
Не совсем согласен с первым постом СуперКа, т.е не верю в теорию tabula rasa так как неоднократно в жизни видел что например школа одна и та же, социоэкономический уровень один и тот же, круг друзей и культурное влияние одно и то же а вот пацан-потомок немца прилежный и аккуратный до маниакальности а например креол нет, ну нет и все. Маленькие, мистические детали.

Цитата:

от:(NicolasARG) Николай Белокуров.
Я вырос в разных иностранщинах и не могу не заметить что быт принципиально отличается. Это не положительно и не отрицательно, просто отношения между людьми, привычки, понятия, юмор наконец, все разное.
Не совсем согласен с первым постом СуперКа, т.е не верю в теорию tabula rasa так как неоднократно в жизни видел что например школа одна и та же, социоэкономический уровень один и тот же, круг друзей и культурное влияние одно и то же а вот пацан-потомок немца прилежный и аккуратный до маниакальности а например креол нет, ну нет и все. Маленькие, мистические детали.

Подробнее

Да все же очевидно. Тысячелетняя история.
В 13 веке фактически произошло "выделение" католической Руси. Это (кстати) ответ В.Позднеру.. что было бы с Русью... если она приняла католицизм.
За последние почти тысячу лет... с "востоком" чего только не было. Реформы Петра, онемечивание при Екатерине2, церковная реформа.. (в России до сих пор есть староверцы)..
Выдавливали...выдавливали русскость из русского человека... уже и язык ему новый и грамоту...
А все один хрен.... САМАЯ БОЛЬШАЯ СТРАНА В МИРЕ. Проростает русский корешок. Вопреки и благодаря. И Вы думаете что вот сейчас.. вот -вот.. кто-то Вам скажет что есть русский человек и как им стать?
Вы посмотрите что творится с остатками русского духа в католической обертке. Ему же "места" нет....


Что есть русский человек..? кто есть русский человек?... и как его уничтожить.. ломают голову давно.
Там... на "Западе"... многое про нас знают... да видимо не все
Впрочем... наверное... они уже поняли.. что лучший способ борьбы с русским человеком... это сам русский человек.
Пусть воют с русской яростью. А на пепелище... придут они - сажать свои ростки

Цитата:

от: Superka
:D да, смешно :)

Ну а чем отличается - я вряд ли смогу это сказать. Всё разное. Мимика, эмоциальность, поведение, реакции, интересы, безалаберность/аккуратность.

Я и говорю - принципиально не отличается. Тем более, на основании бытовых наблюдений не стоит делать вывод о полноценности того или иного народа. И ещё тем более, что наши же представления о нашем же быте навязаны нашей же массовой культурой, которая с упорством маньяка показывает нам как бы нас самих в крайне неприглядном виде.

Цитата:

от: Fat Bastard

Выдавливали...выдавливали русскость из русского человека... уже и язык ему новый и грамоту...

Так вот и вопрос данной темы- Что это за русскость?

Я всю дисскуссию не читал но для меня русский это скорее человек который сам себя русским считает. Все остальное (даже мною любимый Пушкин) это вторично.

Цитата:

от:(NicolasARG) Николай Белокуров.

Не совсем согласен с первым постом СуперКа, т.е не верю в теорию tabula rasa так как неоднократно в жизни видел что например школа одна и та же, социоэкономический уровень один и тот же, круг друзей и культурное влияние одно и то же а вот пацан-потомок немца прилежный и аккуратный до маниакальности а например креол нет, ну нет и все. Маленькие, мистические детали.

Подробнее

Потомок-немец воспитывался другими потомками-немцами, верно я говорю?
Я по русским немцам эту ситуацию знаю. Да, они отличались всегда от русских. И всегда знали что они русские немцы. Культурные традиции передавались от родителей детям. Об этом всегда надо помнить. Культурные различия так просто не исчезают.
А ведь помните, были времена, когда германские племена называли Варварами? Помните? Совсем по-другому делами обстояли.
А знаете ли Вы, Николай, как программирует нас язык? Вот говорят, те кто изучал немецкий язык в школе (кроме русского) - более прилежны и дисциплинированы. Во как!

Цитата:

от:Shiroima
Я и говорю - принципиально не отличается. Тем более, на основании бытовых наблюдений не стоит делать вывод о полноценности того или иного народа. И ещё тем более, что наши же представления о нашем же быте навязаны нашей же массовой культурой, которая с упорством маньяка показывает нам как бы нас самих в крайне неприглядном виде.

Подробнее

Ну принципиально мы все ходим примерно одинаковое количество раз в туалет. Но туалет сам может различаться.
Никаких выводов о какой-то неполноценности никто ж не делал, где Вы это узрели??

Цитата:

от:(NicolasARG) Николай Белокуров.
Так вот и вопрос данной темы- Что это за русскость?

Я всю дисскуссию не читал но для меня русский это скорее человек который сам себя русским считает. Все остальное (даже мною любимый Пушкин) это вторично.

Подробнее

Для меня русский Superka ... хоть и живет во-Львове. Я ему это пытаюсь объяснить.. а он не хочет верить

Цитата:

от:(NicolasARG) Николай Белокуров.
Так вот и вопрос данной темы- Что это за русскость?

Я всю дисскуссию не читал но для меня русский это скорее человек который сам себя русским считает. Все остальное (даже мною любимый Пушкин) это вторично.

Подробнее

На самом деле нет, вопрос ни в какой не русскости. Вопрос в определении национальности.
Да, я считаю, что если негр может стать евреем, то он (негр) может стать и русским.
Вы видели сколько теорий этноса (то же самое что и национальность)? Термин, отнюдь не определенный.

Вот цитата из вики

Наука признаёт несовпадение расового и этнического деления человечества: члены одного этноса могут принадлежать как к одной, так и к разным расам (расовым типам) и, наоборот, представители одной расы (расового типа) могут принадлежать к разным этносам и т. д.

Довольно распространённым является заблуждение, выражающееся в смешении понятий «этнос» и «раса», и как итог употребляются ошибочные понятия, например, такие, как «русская раса».
Бастард, кажись, этим страдает :)


Вот еще цитата оттудава

Известно, что так называемая этничность — это, прежде всего, и главным образом культура этноса, именно ею определяются «границы» этноса, отличия каждого из них от других.

Цитата:

от: Fat Bastard
Для меня русский Superka ... хоть и живет во-Львове. Я ему это пытаюсь объяснить.. а он не хочет верить

Ну зачем мне это объяснять. я итак это знаю. Но вдруг я негр? Вам в голову это не приходило?

Цитата:

от: Superka
Потомок-немец воспитывался другими потомками-немцами, верно я говорю?

Верно, и значит что главный формирующий элемент все-таки семья.

Вот вспомнил любопытный случай в тему- у нас тут каждый год, в разных регионах проводятся эдакие ярмарки сообществ европейских инмигрантов; еда, танцы, костюмы и тд; по стенду на страну. Солидный процент участников даже не говорит на языке своего сообщества но это так, просто наблюдение.

Ставят большую сцену, люди гуляют, едят, смотрят на выступления.
Так вот в прошлом году приезжал ансамбль от украинцев. Песни и пляски. Один из солистов, мальчишка лет 15, просто чудеса вытворял. Я не любитель, но и то стоял с открытым ртом. Мальчишка, сын русскоязычной украинки и местного, причем темного латиноамериканца, по-русски не слова но гопака пляшет любо-дорого смотреть и говорит что латинский украинец. Ну и кто он? Для 100% публики и для себя самого, представитель украинской культуры а для русских или украинцев?

латинский украинец. Или скорее русский. Главное чтобы язык знал - это главное в определении национальности.
А если просто гапак пляшет, то это ни о чем не говорит. В России тоже Кунг-фуисты есть, так что же они, китайцы?

Цитата:

от:Superka
латинский украинец. Или скорее русский. Главное чтобы язык знал - это главное в определении национальности.
А если просто гапак пляшет, то это ни о чем не говорит. В России тоже Кунг-фуисты есть, так что же они, китайцы?

Подробнее

Не знаю. Прямо как в песне "на хрена уральский парень занимается тай чи". Согласен с языком. И встречный вопрос- если тот самый уральский парень будет тайчить и кунфучить лучше "расового китайца", в добавок выучит 2000 иероглифов и будет всем говорить что он китаец (и главное себя китайцем чувствовать), он им станет?

Я всегда всем говорил что я киргиз! потому что родился во Фрунзе. :D Какой город бы чудесный!