Работа с градиентными фильтрами

Всего 187 сообщ. | Показаны 121 - 140
Re[Fidelly]:
Цитата:

от:Fidelly
На кокиновских прямоугольных пластинах примитивно аэрографом акрил надут. Видно невооружённым взглядом. Это можно самому делать, если аэр есть. Свеча даёт более тонкое покрытие копчением. Крепление кокиновское великолепно собирает всю уличную пыль.
Бутерброд из стёкол с плёнкой - толсто.
.

Подробнее



Только что просмотрел свои кокиновские градиентники - прокрашенные в массе. С торца это явно видно. Наверное, у вас подделка. :(

Стеклянные тоже в природе существуют. У нас к Синару была кучка фильтров, в том числе и градиентники. Очень дорогие, стеклянные.
Re[Юрий Трубников]:
Цитата:
от: Юрий Трубников
1) открытие А.Шадриным собственной фотографической школы для уменьшения нервной нагрузки на работе в лаборатории и уменьшения уровня склочности на форумах Клуба Фото.ру.

Пункт 1) очевидно, провоцирует тот самый офтопик... Впрочем, за Вами это не впервые.
А для уменьшения нервной нагрузки у меня есть эта тема, сохраненная на диске. В случае эпидемии, я всегда могу ее предъявить, если что.
Re[Ondatr]:
Цитата:
от: Ondatr
Только что просмотрел свои кокиновские градиентники - прокрашенные в массе. С торца это явно видно. Наверное, у вас подделка. :(


Я тоже посмотрел. Покрашен вкруговую, даже с торца. Вот если бы он только с одной стороны был покрыт, было бы о чём разговаривать.В массе не бывает - это невозможно! Я писал про качество покрытия.Сравнил с круглыми стеклянными. Какие подделки Кокина...это зачем?
Когда Ваш Кокин выйдет из строя, пройдитесь по нему ацетоном и увидете "массу".
Re[Fidelly]:
Цитата:
от: Fidelly
В массе не бывает - это невозможно!

Кажется, дай Бог памяти, у Железнякова я читал, что когда-то роняли каплю расплавленного свинца в расплав стекла.
Re[SERGE TLT]:
Цитата:

от:SERGE TLT
а градиентники не бывают стеклянными? в принципе ведь надо пленочку с градиентом изготовить и в стекляшки с просветлением засунуть...рынок не изучал рынок т.к. купил впервые и сразу тема такая появилась...

Подробнее


Я вот такой нашел http://www.ИБАЙ.com/itm/Graduated-Grey-82mm-Graduated-Neutral-Density-ND-82-mm-Grey-Filter-Half-Grey-/150683363396?pt=Camera_Filters&hash=item23156da844#ht_1460wt_1163 Ориентировался на размер фильтра. При большом желании и на не очень больших объективах, наверное можно сделать механизм смещения вверх-вниз
Re[Alexey Shadrin]:
Невозможно означает, что невозможно управлять процессом. Все точные покрытия только внешние. Да и зачем, ведь акриловое стекло быстро царапается (как современные линзы очков). Кроме этого, начинает желтеть и терять прозрачность уже через год - естественный процесс. Многослойные покрытия наносятся гальванически и только на стекло, потомучто дорого. На акриле используются только для элитных солнцезащитных очков.
Re[Fidelly]:
это может быть и PC (поликарбонат). он поустойчивее к царапинам. Хотя до стекла как до китая раком, конечно...И теоретически допускаю. что можно освоить процесс при литье сразу в массе, а не красить аэрографом. просто два впуска навстречу друг другу с двумя разными материалами. И уже просто вопрос к технологам и конструкторам пресс-форм. чтобы рассчитали где и как столкнутся потоки и как перемешаются в пограничном слое, чтобы пузырей не было.. Дома под лупой просто надо глянуть...
PS1 я купил один фильтр типа Кокин в магазине ****-Ф примерно за 700-800 руб. Это фирмаенный должен быть?

PS2: а вот на адораме типа такого что за фильтры? для кино-видео? просто написано, что стекло. хотя по такой толщине и цене пластиковый должен быть

http://www.амазон.com/Cavision-Enhancer-Glass-Filters-Thick/dp/B00428R76G/ref=sr_1_465?s=photo&ie=UTF8&qid=1334315144&sr=1-465
заменить название сайта на английсоке...
Re[Fidelly]:
Цитата:

от:Fidelly
Они должны быть стеклянными, с покрытием, а иначе свет отражают. Не было озвучено ни одного достойного производителя фильтров, аксессуаров, размеров, кроме бюждетных игрушек Lee. Вывод сам напрашивается.

Подробнее


Бюджетных игрушек LEE-классно сказано:) два комплекта фильтров с блендой и держателем +плярик стоят как хороший дорогой объектив (новый)
назовите свои игрушки не бюджетные?

и вообще человек спросил что лучше, и тут ему приписали уже все смертные грехи...:)

Re[Роман Путинцев]:
Цитата:
от: Роман Путинцев
и вообще человек спросил что лучше, и тут ему приписали уже все смертные грехи...:)

Давайте, перечитаем первый пост темы:

"Хотелось бы услашать, как кто пользуется градиентными фильтрами, при сьемке пейзажа на слайд.
Интересует : замер экспозиции, выбор самого фильтра, а также Ваши заметки, которые могут быть полезны при сьемке.
Т.к. тема может перерасти в обсуждение самих моделей и фирм, то просьба: если и обсуждать, то доказательно, без стеба.
Примеры приветствуются! "

И где тут вопрос, что лучше?
Re[Юрий Трубников]:
Цитата:

от:Юрий Трубников
Виноват, не понятно откуда все-таки возьмутся больше полутонов? Исходный сигнал непрерывный, записывается на дискретный носитель с конечным числом полутонов N, после фильтра этот же непрерывный сигнал из которого фильтр убрал/отрезал часть информации

Подробнее

С чего вы решили, что фильтр убирает часть информации? Той информации, что нас интересует и которая записана на носителе (число градаций) в исходном сигнале бесконечно много - континуум (я не зря подчеркиваю слово "непрерывный", и после фильтра тоже континуум, поэтому говорить о том, что он ее как-то уменьшил, бессмысленно. Эта "бесконечная информация" теряется только при записи, поскольку носитель (и последующая обработка и восприятие) способны различать лишь конечное число градаций.
Цитата:
от: Юрий Трубников
вдруг записывается на тот же дискретный носитель с конечным числом полутонов N+... Откуда они, дополнительные полутона возьмутся? Их фильтр генерирует??

Давайте я упрощу до предела. Считаем, что сигнал на носитель пишется с дискретным шагом h. В исходном сигнале контраст d_1 - отсюда число ралличимых градаций n_1 = d_1/h. После фильтра контраст d_2 > d_1, отсюда число различимых градаций - n_2 = d_2/h > d_1/h и n_2 > n_1.

Если все равно непонятно, пишите, попробую с другой стороны зайти.
Re[Роман Путинцев]:
Цитата:
от: Роман Путинцев
Бюджетных игрушек LEE-классно сказано:) два комплекта фильтров с блендой и держателем +плярик стоят как хороший дорогой объектив (новый)
назовите свои игрушки не бюджетные


Бюджетные для передового уровня фотобизнеса. Потому что покрытия не металлизрованные и основа не стабильная для профиспользования.
Если, Вы не в Голивуде, то может статься, что и не по средствам. В моём селе нефть не добывают и мне накладно. Но белое от этого чёроным не становится.
Я разделяю точку зрения А.Ш. про пандемию аксессуаров. Все признаки налицо.
Re[Fidelly]:
Цитата:
от: Fidelly

Я разделяю точку зрения А.Ш. про пандемию аксессуаров. Все признаки налицо.


так выше приводили примеры. к ним есть претензии потому , что они сняты с применением в тч "кучи аксессуаров" или просто радеете за "олд скул"? хотя, тут и непонятно это "олд" или "нью" скул получается тогда если без градиентников снимать? на это аналогия пришла. Как восходить на Эверест? с кислородом или без? И если таки с кислородом взошел, то лучше и не восходил бы что ли? утрированно, конечно...
Re[SERGE TLT]:
Кто как хочет, так и пользуется. Но иногда все толпой бегут за одной приспособой, и в очереди возникают неизбежные обмены мнениями. Ничего страшного для торговли и производителя, даже хорошо. А вот А.Ш. потом больных встречать вместо того, чтобы от здоровых поклон да благодарствие принимать.
Re[Fidelly]:
мне в кое=каких случаях градиентники очень даже в печенках. У Кларксона энд ко в передаче "Топ Гир" (про автомобили) почти постоянно градиентник используется...да еще цветной...
С другой стороны у меня были случаи когда хотелос бы применить.Я именно тогда и думал мол снимаю как лох любител. не пользуюсь "благами", которыми пользуются люди поопытнее. А тут такое...
Re[Санин Юрий]:
Цитата:
от: Санин Юрий
Те, которые навинчиваются. как обычные фильтры (круглые), как раз и есть стеклянные.

Не все. Например, B+W - тот же пластик.
Re[Аркаша Ш.]:
Господа, можно чуть расширить тему, позабыв тёрки о целесообразности применения.
Просьба поделиться опытом применения Кокин-Р и аналогов. Что из них пурпурит, что мылит и т.п. Сейчас появилось много китайцев, а у нас в Питере еще английские аналоги под брэндом Hi-Tech, если кто брал - расскажите.
У меня с Кокинами какие-то чудеса творятся. Имею ND2,ND4 и ND8, на разных сюжетах ведут себя по-размному. То уходят в жесткий пурпур, то - совершенно нейтральные. Я уже стал грешить на время года или влажность воздуха (а так же знаки зодиака, близость патриарха к месту съемки и др. оккульные штуки :) ).
С уважением, Leo
Re[Fidelly]:
Цитата:
от: Fidelly
....ведь акриловое стекло быстро царапается (как современные линзы очков).


Приличные градиентные светофильтры делаются из поликарбоната.
Этот же материал используется для линз очков, которые не царапаются, для стекл пилотских кабин самолетов, и т.п. Если так боязно поцарапать светофильтр, покупаем марки, которые делают из поликарбоната (не Кокин А и Р) И ВОПРОС ЗАКРЫТ. Поликарбонат окрашивается в массе.
Стеклянные же градиентники (для тех, кому по душе стекло) по моим сведениям делает Тиффен и Шнайдер. Таким образом, нет никакой проблемы для тех, кто хочет исключить проблему. Просто берется то, что надобно. И все. Правда, это будет подороже, чем совсем недорогая китайчатика.

Но, вот если бы Алексей не занимался бы благотворительностью, а попросту поставил бы исправление косяков клиентов на коммерческие рельсы (беря деньги за цветокоррекцию отдельно, как оно принято в приличных лабораториях), тогда значительная часть вопросов в этом топике была бы закрыта сразу. Всем стало бы нормально и даже хорошо. Алексей радовался бы притоку клиентов (и денег) с эпидемии градиентников, Хотя, как мне кажется, никакой эпидении не будет, человек тут задал вопрос, ему отвечают. И пользователи бы быстро поняли бы полезность и финансовую разумность сразу покупки хороших качественных светофильтров, которые не фиолетят и т.п. Естественный отбор в действии, причем естественным механизмом, без всхлипов, без камланий, без противодействия... А то, действительно похоже, что "врачи травматологи - против велосипедов!". Хотя по идее должны были быть только за - обеспечивают работой. Да и вообще глупости это. Люди будут кататься на великах, и странно было бы читать на велофоруме длительное и муторное выступление врача против велосипедов, в теме, где подняли вопрос: "какой велосипед мне купить, и где ездить, каковы особенности?". Что эта тема вдруг поднимет эпидемию покупки лисапедов в миллионном городе с завалом работой травмопуктов - ну это надо сильно много выпить быть очень оптимистичным.



Теперь по теме:
Обращаю внимание всех, КТО ПОЛЬЗУЕТСЯ СВЕТОФИЛЬТРАМИ, пластиковые градиенты со временем выцветают. Поэтому, если нужна прецизионность, то они обычно меняются каждые несколько лет, также как должны меняться кодаковские серые карты. или цветные шкалки, мишени для профилирования и прочий прецизионный по цвету инструмент. Или, просто учитывайте этот момент. По моим наблюдениям, обычно изменения идут в сторону пурпурения. Поэтому если градиентник при покупке, свежий, чуть зеленит, то это, возможно, даже и к лучшему - дольше прослужит. Естественно, это касается тех, кто смотрит на слайд как на конечный продукт. Для тех, кому слайд выступает лишь промежуточным полуфабрикатом для сканирования и цифровой обработки - рамки допусков шире, по понятным причинам.
Re[Fidelly]:
Цитата:

от:Fidelly
Они должны быть стеклянными, с покрытием, а иначе свет отражают. Не было озвучено ни одного достойного производителя фильтров, аксессуаров, размеров, кроме бюждетных игрушек Lee. Вывод сам напрашивается.

Подробнее




Пожалуйста, озвучьте Вы названия достойных производителей фильтров и аксессуаров.
Re[abc373]:
Цитата:
от: abc373
Стеклянные же градиентники (для тех, кому по душе стекло) по моим сведениям делает Тиффен и Шнайдер.

Formatt тож.
Re[Fidelly]:
Цитата:
от: Fidelly
. А вот А.Ш. потом больных встречать вместо того, чтобы от здоровых поклон да благодарствие принимать.


Знаете, мне кажется, что это проблема отладки взаимодействия с клиентам. В той ситуации, в которой оказался Алексей Шадрин, он должен унылой неизбежностью выступать против градиентников, потому что кто-то прикупит, о ужас, фиолетящий кокин, а претензии прилипнут к Алексею. Или Алексей должен выступать против резких объективов. Потому что человек купит резкий объектив (Шнайдер Асферикал к примеру) а потом снимая с гибкого штатива получит шевеленку, принесет на сканирование на 4000 dpi и предъявит претензии Алексею а почему нерезко за такие бабки. Ну и так далее... Это проблема, похоже, становится фундаментальной... Но, она процедурно не в градиентниках и не в дорогих объективах. А скорее в том, что в лаборатории на участке сканирования нет входного инспекционного контроля. Чтобы сразу перед сканированием положа слайд на световой стол при необходимости сказать клиенту - чувак, у тебя небо в ненормальном цветовом оттенке, видимо потому что дешевый или старый градиентник... мы конечно сделаем, но по цвету неба давай без претензий. Будет как на слайде. Или поправим за 600 руб. Клиенту нужно предоставлять ПРАВО ВЫБОРА. Это его право, и его возможность. И, не относится к клиентам как нянечка в детском саду, которая не разрешает детям отходить влево-вправо, прыгать вверх исходя из логики "не дай б-г что случится". Тут, вообще говоря, люди уже взрослые, если кто заметил. И, потом эта тема посвящена использованию градиентных фильтров. А не тому кого и когда А.Ш. встречает. Несколько выше был призыв сосредоточиться на теме. Неужели у Вас нет внутреннего стержня и силы воли к нормализации обсуждения, без беcконечных оффтопиков в этом разделе форума на тему что там у А.Ш. снова случилось? Давайте откройте отдельную тему: "А.Ш. и проблемы взаимодействия с клиентами", там все и обсудим, не мешая никому.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.