Работа с градиентными фильтрами

Цитата:

от: Alexey Shadrin
... сюжет строится НЕ так, как привыкли фотографы, НЕ так заполняется картинная плоскость. А вот как? Идите и смотрите!

Попробую по-своему сформулировать похожую мысль:
Для меня проблема градиентников в том, что практически никогда часть кадра, которую небходимо было-бы затемнить, не совпадает с линией горизонта. Другими словами, пейзаж, в котором есть горизонтальная линия, делящая картинную плоскость на части, даже если они не равные ;), композиционно не интересен. У художников почти никогда не бывает горизонтальной линии, пересекающей кадр.

Цитата:

от:Paul Baumer
Другими словами, пейзаж, в котором есть горизонтальная линия, делящая картинную плоскость на части, даже если они не равные ;), композиционно не интересен. У художников почти никогда не бывает горизонтальной линии, пересекающей кадр.

Подробнее

БРАВО!

В прямоугольных градиентниках регулируется высота, угол и даже жёсткость границы.

Не понимаю почему градиентник называют фильтром - скорее маска. Фильтр, кажется имеет отношение к длине световой волны...или у нас в деревне опять всё перепутали... :o

Цитата:

от: Fidelly
Не понимаю почему градиентник называют фильтром - скорее маска. Фильтр, кажется имеет отношение к длине световой волны...или у нас в деревне опять всё перепутали... :o

А защитный фильтр - скорее крышка...

Цитата:

от: Александр Рощин
А защитный фильтр - скорее крышка...

Крышку хоть снять можно, а "защитное" стекло постоянная помеха для оптики.

Цитата:

от: Paul Baumer
У художников почти никогда не бывает горизонтальной линии, пересекающей кадр.

Айвазовский против http://gallery.crimea.ua/ru/painters.php?p=101

Про картонку интересно, правда я купил пока кольцо только на ширик...
Кстати необязательно притемнять небо. Наприме у меня есть слаид, где нижняя половина снег, а верхняя - темный лес, вот пришлось экспонировать чтобы снег не вылетел. На проекторе супер смотрится, а вот сканирование атк себе. А был бы в то время градиент, притемнил бы снег и все было бы супер!
Или есть слайд, где слева пол кадра отвесная стена горы а справа небо, цве которого еле отличим от белого, был бы градиент - все было бы на месте..

С Шадриным спорить насчет искусства не собираюсь, а снимать буду в такое время, в которое нравится мне, а не которое способен вместить слайд... И линии буду строить по желанию, а не по картинам из Третьяковки.

Цитата:

от: Аркаша Ш.
а снимать буду в такое время, в которое нравится мне, а не которое способен вместить слайд...

Слайд способен вместить сцену в любое время, если это правильный слайд (сегодня остаются лишь Velvia 50 и с великой натяжкой Provia 100F).
[quot] И линии буду строить по желанию, а не по картинам из Третьяковки.[/quot]
Вам охота пополнить анналы того хлама, что представлены в трех здешних темах? Или все-таки хотите, чтобы ваши картинки чего-то стоили? Если второе -- учитесь у тех, кто реально умеет делать картинки (т.е. у живописцев, а не у технарей-недоучек).

Цитата:

от: Аркаша Ш.
Кстати необязательно притемнять небо. Наприме у меня есть слаид, где нижняя половина снег, а верхняя - темный лес, вот пришлось экспонировать чтобы снег не вылетел.

Сейчас вы видите его применение только для неба и снега , когда как в дальнейшей вашей практике вы заметите что и для травы , деревьев, гор , воды и пр. областях с локальной повышеной яркостью понадобится GND.
Широта его прикладного применения велика. Но и понимать надо где стоит выравнить контраст а на каких кадрах положительней скажется его усиление . К пейзажу наверное это не применимо , когда же для камерной сцены природы , например грёбаный участок леса что планирую снять в мае месяце , так и просится на высоконтр. пленку. Боюсь Вельвия окажется слабоватой : покажет детали в тенях и светах.

Купил я себе пачку е100г и 3 пачки е100вс, на память о пленке кодак...

Цитата:

от:legonodon
Чем выше фокусное тем труднее различить границу перехода на фильтре. Наверное многие это заметили ? Проблема решается на раз - делаем шаблон из картона (сгибаем пополам) и накидываем на тёмную сторону фильтра. Край картонки должен проходить по терминатору фильтра.
После того как настроили фильтром зону затемнения , картоночка снимается с градиентника.
ЗЫ Настройка фильтра должна производится на зажатой дыре конечно же , т.е. на которой собираетесь снимать.

Подробнее

Лихо ты это с картонкой завернул. И не думал не гадал. Ни разу такой способ не применял. Способ скорее преминим с 0.3 градиентом, на 0.6 и 0.9 и так при зажатой диафрагме все видно.
Кстати, а как его юзать на софт радиенте? ;)

Конечно , описанный способ для фильтра с резким градиентом . С софтом не сталкивался , потому не копал эту проблему для данного фильтра.

На счёт "всё видно" без этой приспособы - шибко сомневаюсь. Я ведь не зря написал что с --повышением-- фокусного граница перехода очень плохо просматривается. Начиная с ФР 150мм , просто нихрена не видно. Только если тряпкой накрыться и пристально всматриваться двигая фильтр. :) А так картоночку поставил и вуаля.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Ну, что ж, прежде чем Вы погрузитесь в науку съемки с градиентниками (дабы еще продлить себе фотокоитус), не поленитесь -- пройдитесь по галереям живописи. И попытайтесь найти хотя бы пяток сюжетов, которые (если бы были фотографическими) очевидно требовали бы применения градиентов. А потом постарайтесь ответить себе на вопрос: А может быть я неслучайно таких сюжетов не смог найти?

Подробнее

Алексей, надо не по галереям ходить, а художников спросить. Я спрашивал - клянутся, что градиентник у них есть, просто его не видно, так как он встроен в мозг. И ещё у них там много что встроено: ХДР, разные эффекты... :)

Цитата:

от:Dmitry Voronov
Алексей, надо не по галереям ходить, а художников спросить. Я спрашивал - клянутся, что градиентник у них есть, просто его не видно, так как он встроен в мозг. И ещё у них там много что встроено: ХДР, разные эффекты... :)

Подробнее

Разумеется -- тональная компрессия разных участков поля зрения реализуется за счет эффектов локальной адаптации. Причем у всех нас, а не только у живописцев. РЕЧЬ НЕ ОБ ЭТОМ. А о том, что сюжетов, требующих применения градиентников (в случае фотографирования этих же сюжетов) -- очень мало. Проще говоря, живописцы, как люди с безупречным вкусом и тонким восприятием, не изображают сцены так, как фотографы. Их композиционный строй в большинстве своем не позволяет применить градиентник, потому как в большинстве случаев он потребовал бы узорного выреза.

Плюс к тому, гарантирую, что 99% сцен можно снять слайдом без градиентника, доведя проработку "слепых" участков в цифровом представлении. Просто уметь нужно. А чтобы уметь, нужно прежде всего ПОНИМАТЬ составляющие цветового восприятия, его этапы и фишки, и ПОНИМАТЬ механизм манипулирования ими. И результат будет неотличим.

Цитата:

от:legonodon
Конечно , описанный способ для фильтра с резким градиентом . С софтом не сталкивался , потому не копал эту проблему для данного фильтра.

На счёт "всё видно" без этой приспособы - шибко сомневаюсь. Я ведь не зря написал что с --повышением-- фокусного граница перехода очень плохо просматривается. Начиная с ФР 150мм , просто нихрена не видно. Только если тряпкой накрыться и пристально всматриваться двигая фильтр. :) А так картоночку поставил и вуаля.

Подробнее

Да, для телеобъектива я разделяю мысль на все 100500. Действительно не хрена не видно. Как используешь картонку? Вырезруал по размеру и прикладывешь к внешней части градиента "на ощупь" или всталяешь в слот вместе с фильтром, а потому вынемаешь?
Мне кажется ровнять вставляя картонку в свободный слот практичней - не заляпывается сам фильтр.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Их композиционный строй в большинстве своем не позволяет применить градиентник, потому как в большинстве случаев он потребовал бы узорного выреза.

Всё же мне кажется, что в некоторых случаях живописцы работают с "градиентником", но ненавязчиво, без узорных вырезов, просто чуть снижая яркость неба вверху картины. Впрочем, мои впечатления могут быть ошибочными, тем более, что вопрос о "градиентнике" в живописи может быть решён с помощью измерений. Вот, кстати, тема для экспериментальной искусствоведческой работы - "Ранний импрессионизм с точки зрения фотографии и цифровых методов обработки изображений". :) Хотя, наверно, такие исследования уже были.

Цитата:

от:legonodon
Чем выше фокусное тем труднее различить границу перехода на фильтре. Наверное многие это заметили ? Проблема решается на раз - делаем шаблон из картона (сгибаем пополам) и накидываем на тёмную сторону фильтра. Край картонки должен проходить по терминатору фильтра.
После того как настроили фильтром зону затемнения , картоночка снимается с градиентника.
ЗЫ Настройка фильтра должна производится на зажатой дыре конечно же , т.е. на которой собираетесь снимать.

Подробнее

Дошло в полном объме! Глаза беречь надо...Спасибо и от мени и от гиппократа!

Цитата:

от: Dmitry Voronov
снижая яркость неба вверху картины.

Не вступая в дискуссию град ВС ноград (я их использую в цвете), не соглашусь с данной фразой. Последнее время "фотографически" пересмотрел десятки репродукций и на пейзажах как правило небо идет от более темного к почти "выбитому" в верхней части. Что в принципе и натурально, например днем, в горах, в погоду с переменной облачностью "детали" на самих облаках в зонах близких к зениту видно хорошо только в ледниковых очках (Или на озере/море.)

Цитата:

от: Павел Московкин
Айвазовский против http://gallery.crimea.ua/ru/painters.php?p=101

Да, да! Когда я писал "почти", я думал именно об Айвазовском. Но во-первых - море - это тема особенная,а во-вторых - обратите внимание: Айвазовский в каждой своей картине старался "сломать" эту скучную линию! :)