Пятница. Цифра. Пленка.

Всего 108 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:

от:Аццкий Менольтист
Странно, у миня на проявку уходит минут 40 на все начиная от пленки в катушке и заканчивая сохнущей пленкой, после того как мне недопроявили ч/б так что негатив был почти прозрачным я окончательно забил на лабы

Подробнее

IMHO, чебе и слайд - как день и ночь. Помню собственный опыт проявки слайда - таки не 40 минут и мороки хватает. Правда, я проявлял реактивами из советского набора - может что-то изменилось в техпроцессе? Но что-то слабо верится, что исчезли из процесса ч/б проявление или отбеливание, например...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:

от:Йоулупукки
Цитата:

от:Аццкий Менольтист
Странно, у миня на проявку уходит минут 40 на все начиная от пленки в катушке и заканчивая сохнущей пленкой, после того как мне недопроявили ч/б так что негатив был почти прозрачным я окончательно забил на лабы

Подробнее

IMHO, чебе и слайд - как день и ночь. Помню собственный опыт проявки слайда - таки не 40 минут и мороки хватает. Правда, я проявлял реактивами из советского набора - может что-то изменилось в техпроцессе? Но что-то слабо верится, что исчезли из процесса ч/б проявление или отбеливание, например...

Подробнее

ч/б я не отбеливаю: заправить пленку - 2-3 мин, взависимости от того наскольео ровно отрезан кончик (с хорошим бачком - намного быстрее)
порявка - 7-13 мин в зависимости от пленки, стоп - пару секунд
фиксирование - 5 минут, отмывка - 20 мин.
Суммарно - 34-41 мин и которых 31-39 минут можно читать книжку или заниматься чем-то другим
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Не, это не из чебе процесса. Это типа из "слайда". Чебе таки ничего сложного - сиди себе, помешивай проявитель в бачке. ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:
от: mozilla


в любом случае - это уж точно занятие на технофетишиста
творческой составляющей - ноль, зато геморроя много...



ни фига себе...
вообще-то в процессе проявки с пленкой можно делать гораздо больше интересных вещей, чем с движками в RAW-конвертере.

варьированием растоворов, их разбавления, впемени проявления.

творчества тут - вагон и маленькая тележка.

я про ч/б, понятное дело.

я если однообразно в Ст-2 по номиналу, тогда, конечно проще в лабу. Это как с цифровика сразу JPG в лабу на флешке отдать и забрать фото, и никакой возни, сплошной творческий процесс :-)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:

от:Mik_S
ни фига себе...
вообще-то в процессе проявки с пленкой можно делать гораздо больше интересных вещей, чем с движками в RAW-конвертере.

варьированием растоворов, их разбавления, впемени проявления.

творчества тут - вагон и маленькая тележка.

Подробнее

Знаете, у сапера похожее творчество - ошибиться можно только раз. А в RAW-конверторе - ошибка стоит только потерянных секунд на откат назад. ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:
от: Йоулупукки
Знаете, у сапера похожее творчество - ошибиться можно только раз. А в RAW-конверторе - ошибка стоит только потерянных секунд на откат назад. ;)

Кроме того в RAW конверторе именно что можно сделать несколько вариантов и потом выбрать из них лучший. Сознательно. По результатам. И потом, через полгода например, выяснить что все-таки надо было по-другому, и переделать еще раз. Например с другим профайлом. Кроме того, способ обработки для кадра №1 может отличаться от кадра №2.

А так, только массовая обработка по 12-36 кадров за раз и самовнушение что то что получилось в результате "творческой проявки" - это именно самое лучшее из того что могло быть. Ну или нужен колоссальный опыт полученный через кучу потерянных своих кадров, брака и потраченного времени, пленки и реактивов. Только вспоминать про цены в этом случае несколько неуместно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:

от:Mik_S
ни фига себе...
вообще-то в процессе проявки с пленкой можно делать гораздо больше интересных вещей, чем с движками в RAW-конвертере.

варьированием растоворов, их разбавления, впемени проявления.

творчества тут - вагон и маленькая тележка.

я про ч/б, понятное дело

Подробнее

а вот с этого места по подробнее...
я - по большому счету чайник. и варьирование растворами, для меня - саперская работа. т.е. ошибиться можно один раз. а движочки можно крутить до одурения. да и с самим процессом съемки - таже беда. согласен, что и с цыфрой - есть сюжеты, которые если не успел склацнуть - поезд ушел. НО в чаще есть возможность худо-бедно оценить экпозицию, сделать 3-4 дубля. хотя бы приблизительно прикинуть в фокусе или нет. при моем уровне "профессионализма" пленко - уж очень накладно.
а что касается ЧБ - ну ка подскажите как мне запечатлеть любимые матушкой цветочки на даче??? ;)
вот, а теперь, побежал закулисы покакамняминезакидали.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:
от: Mik_S
Цитата:

от:mozilla


в любом случае - это уж точно занятие на технофетишиста
творческой составляющей - ноль, зато геморроя много...



ни фига себе...
вообще-то в процессе проявки с пленкой можно делать гораздо больше интересных вещей, чем с движками в RAW-конвертере.

Подробнее

А там кнопочка Back есть, если вдруг вещь получилась черезчур "интересная"? :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:
от: Skate

а вот с этого места по подробнее...


поподробнее что?
о способах проявки пленки?

извольте:https://foto.ru/forums/topics/114948

и еще: http://www.photo-faq.auto.ru/744/articles/1894.html


Цитата:
от: Skate

я - по большому счету чайник. и варьирование растворами, для меня - саперская работа. т.е. ошибиться можно один раз.


все мы когда-то были чайниками и все мы являемся в чем-то чайниками.
homo - он потому и sapiens, что умеет учиться. на своем и чужом опыте.
и на спаера учатся, а уж проявке пленки научиться гораздо проще...

как говорится - "достигается упражнением".

Цитата:
от: Skate

а движочки можно крутить до одурения.


ага.
до него самого.
но лучше все-таки не до него, а до понимания, как с их помощью получать желаемый результат.
после чего крутить до одурения уже не надо, правда?

так что все тоже самое - "достигается упражнением".
а если просто крутить до одурения, то ничего кроме одурения не получится.

Цитата:
от: Skate

да и с самим процессом съемки - таже беда.


ну беда...
так это... опять же - упражняться надо, да ?

Цитата:

от:Skate

согласен, что и с цыфрой - есть сюжеты, которые если не успел склацнуть - поезд ушел. НО в чаще есть возможность худо-бедно оценить экпозицию, сделать 3-4 дубля. хотя бы приблизительно прикинуть в фокусе или нет. при моем уровне "профессионализма" пленко - уж очень накладно.

Подробнее


Опыт показывет, что для понимания таких вещей, как оценка экспозиции, фокусировки и прочих элементарных технических приемов - достаточно испортить от силы десяток пленок. В среднем меньше. Выдающихся способностей не требует. Если, конечно, заниматься этим целенаправленно, а не методом беспорядочного кручения :-) В общем мелочь на фоне цены приличной цифровушки :-)

Я отнюдь не отрицаю удобств и выгод цифровой фотографии и цифровой обработки. Особенно, когда работа идет "на потоке", и надо с минимальными усилиями выдать среднеприличный результат. И переснять часть сюжетов можно, и с обработкой проще и риска меньше.

Но дело-то не в этом. А в том, что в проявке пленки, например, творчества может оказаться не меньше, если не больше, чем, например, в возне с фотошопом. Успешное достижение результата - что там, что там требует примерно одинаковых навыков. Приобретение навыков... Ну в случае проявки пленки, наверное, сложнее. Но зато - это ж целый отдельный интересный мир. Вполне творческий. Позволяющий достигать существенно иных результатов, чем в фотошопе. Ну а интересно это данному инивидууму и хочет ли он тратить свои силы на обучение этому или нет - личное дело того индивидуума.

К слову сказать о цене ошибки - при вождении автомобиля, скажем, ошибка обходится куда дороже, чем при проявке пленки. И ничего... Садятся люди за руль и ездят, в массе своей вполне пристойно. Да еще других возят. А не удовлетворяются компьютерными симуляторами :-)

А мне, например, возня с картинкой на экране куда менее очевидна, не вижу я что из нее на печати выйдет, пока не попробую напечатать, а следовательно... опять же извожу кучу средств на упражнения с целью научиться видеть. И ничего...

Цитата:
от: Skate

а что касается ЧБ - ну ка подскажите как мне запечатлеть любимые матушкой цветочки на даче??? ;)



ну есть много способов...
я бы сделал так - взял бы среднеформаточку, зарядил бы туда что-нибудь "соточку", какую - пока советовать боюсь, современные ч/б пленки недавно начал осваивать, заново вспоминая, как с этим работать :-)

выбрал бы ракурс и освещение, при котором наиболее симпатично смотрится фактура цветка, подчеркнут объем. Ну и снял бы. Не один раз, понятно. С разных точек, может быь при разном свете. Потом проявить, напечатать контрольки, посмотреть, выбрать самый удачный, напечатать 30х40 - и матушка с удовольствием повесит его на стену.

Ну если нет среднеформатки, т и на узкую вполне достойно можно сделать, и даже 30х40.

А что, думаете лет 20-30 назад цветы не снимали? Хотя цветная пленка, особенно негативная, была малодоступна и в массе вполне отвратительна по сравнению с ч/б. Еще как снимали. Вот как раз на ч/б. И прекрасно получалось. А современные ч/б пленки - позволяют получить куда лучшие результаты. Никакая "цифра" таких не даст. Ну или может быть та, что за чертову уйму килобаксов и после длительной и кропотливой обработки...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Вот отсняли вы две пленки, на которых супер-пупер интересные кадры - одна ошибка при ручном проявлении, и все... тушите свет...

Если уж приспичит поиграться - лично мне за глаза ручной печати... Там можно играться до посинения - пленка никуда не денется...

А технофетишистов, которые часами будут играть растворами при проявке (при этом рискуя вообще ничего не получить) даже среди людей старой школы (которые всю жизнь все сами проявляли и печатали), я не знаю...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:

от:Двукратно Забаненный БиСи С Четырьмя Черточками
Цитата:

от:jkl-a
Это всё неправильно с цЫфрой...
Потому чта на работе 8 часов перед кампутером и потом еще дома 2 часа фотки обрабатывать... и всё перед кампутером...

Головаболит....
Зренее садицца...
Неспортивный народ становицца...
Толстый...
Некрасивый...
Девушки не любят...
Только дразняцца...

А с пленко побегал-поснимал, побегал-проявил, забежал-фотки забрал...
Движение-жизнь-спорт...
...а тогда и девушки любят уже
и не головаболит...

Подробнее

Одна беда - после такой еготни уже самому не до девушек. Тут бы только до койки добраться и выключиться. То ли дело цифра. Побегал денек, приобрел спортивный вид, пришел домой, отдохнул у компа, сунул в карман заработанную денюжку и со свежими силами к девушкам в гости. Приходишь весь такой радостный, они, глядючи на тебя, выкидывают нафиг фотографа-пленочника, затраханного беготней по лабам, измученного нервными стрессами за поцарапанную пленку, посадившего сердце на четырех инфарктах после потерянных лабами пленок клиентов. Ну сами посудите, зачем девушкам такая ходячая (точнее ползающая) развалина, когда рядом спортивный и пышущий здоровыми нервными клетками фотограф-цифровик, ну пускай даже и в очках. А лучше в контактных линзах.

Подробнее

а ты побегай-побегай, потом расскажешь что девушки сказали..... нервные клетки они девушек волнуеют только во вполне определенных узлах ....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:
от: mozilla
Вот отсняли вы две пленки, на которых супер-пупер интересные кадры - одна ошибка при ручном проявлении, и все... тушите свет...


вот отсняли вы флешку, одна ошибка при выборе кнопочки в меню и флешку в аппарате отформатировали - и все... тушите свет.

не смешно?
смешно...

или так -

или вот купили вы бутылку чего-нибудь хорошего, понесли домой, одна ошибка, споткнулись, разбили - и все, тушите свет.

тоже смешно, да?

ну вот и посмеялись.

хочется - не хочется вам этим заниматься - ваше личное дело.
я о другом речь вел - о наличии в процессе проявки пленки элемента творчества.
так он там есть
а насколько вам лично он неинтересен - это к данному вопосу не относится, правда?

Цитата:

от:mozilla

А технофетишистов, которые часами будут играть растворами при проявке (при этом рискуя вообще ничего не получить) даже среди людей старой школы (которые всю жизнь все сами проявляли и печатали), я не знаю...

Подробнее


вы не знаете
а я только среди ЧКРФ несколько человек знаю
только часами там играть не надо.
надо просто выбрать проявитель и режим проявки сообразно пленке и замыслу.
можно самому проявитель приготовить.
и вариации результата, которые можно получить с пленки - получаются довольно широкие.
не хотите пробовать сами - поверьте на слово, я этим довольно много занимался :-)

и для бумаги, кстати, проявители разные бывают (это насчет ручной печати), и результат с ними разный. Но с пленкой это делать интереснее.




Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:
от: RomicK
Цитата:

от:гЭг
Сколько стоила любительская пленочная тушка 5 лет назад, и сколько цифротушка сейчас, разница опять не очень в глаза бросается...


Да ну? Неужели? Это не есть факт, как говорил герой одного фильма.
Вот вам калькуляция. В прошлом году я купил пленочный Canon EOS 33v - $370; EF28-105/3.5-4.5 II USM - $230; EF70-200/4L USM - $720; в нынешнем году - вспышку Speedlite 430EX - $248.
Итого - $1568. За все!
Вопрос на засыпку: сколько стоит цифрозеркало аналогичного класса? (Подсказка: 20D дешевле $1385 лично я не встречал).Так что разница в глаза таки бросается! :D

Подробнее


Нужно учитывать, что цифрозеркало нащёлкает в ~ пять раз больше кадров чем плёнка, думать ведь особо и не нужно, отщёлкал 100 кадров через фотошоп прогнал, десяток хороших отобрал и рад этому. А с пленкой и подумать нужно...Поэтому если мне ресурса EOS 33v хватит на 5 лет,- то 20D на этот срок нужно брать две штуки. Вот и считайте затраты...
Но это только расчёт для любителя, кто этим на жизнь не зарабатывает. А для тех кто "бабло рубит" эти расчеты не интересны.


Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:

от:Alexss

Нужно учитывать, что цифрозеркало нащёлкает в ~ пять раз больше кадров чем плёнка, думать ведь особо и не нужно, отщёлкал 100 кадров через фотошоп прогнал, десяток хороших отобрал и рад этому. А с пленкой и подумать нужно...

Подробнее


согласитесь, что "подумать" - это все-таки функция не камеры, а фотографа. У камеры и думать-то нечем... Так кто мешает фотографу думать с "цифрой" ? Вроде никто. Волшебной "думалоотнималки" в цифровые камеры вроде тоже не встроено :-)

Цитата:
от: Alexss

Поэтому если мне ресурса EOS 33v хватит на 5 лет,- то 20D на этот срок нужно брать две штуки.


а я как-то снимал одновременно пленочной (да "ручной", да неавтофокусной - во где думать-то надо :-) и цифровой. Системы 350Ды. Так этим 350 Ды отснял меньше. Сильно уж неудобно....

А в другой раз на 350Ды отснял больше, потому как на него проще экспериментировать было. Хоть и неудобно. Но не было бы егопод рукой - пришлось бы кучу пленки а эксперименты пустить. Раз так уж приспичило - чего ее жалеть?

Не в камере тут дело.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:
от: Mik_S

вот отсняли вы флешку, одна ошибка при выборе кнопочки в меню и флешку в аппарате отформатировали - и все... тушите свет.

не смешно?
смешно...

Скажем так, запоротых ручной проявкой кадров у знакомых которые всю жизнь их проявляли -по их словам было очень много...
Знакомых, умудрившихся потереть кадры с флешки - не имею...


Цитата:
от: Mik_S

я о другом речь вел - о наличии в процессе проявки пленки элемента творчества.
так он там есть

Творчество - это выбрать один из нескольких вариантов проявления ? Причем без возможности что-то исправить и не зная, что там на пленке ?

Цитата:
от: Mik_S

и для бумаги, кстати, проявители разные бывают (это насчет ручной печати), и результат с ними разный. Но с пленкой это делать интереснее.

Я не спорю, что один раз это прикольно...
Но удивляться, почему это абсолютно не интересно подавляющему большинству фотографов (даже тем, которые занимались этим всю жизнь) - по меньшей мере странно...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:
от: Mik_S
Цитата:

от:mozilla
Вот отсняли вы две пленки, на которых супер-пупер интересные кадры - одна ошибка при ручном проявлении, и все... тушите свет...


вот отсняли вы флешку, одна ошибка при выборе кнопочки в меню и флешку в аппарате отформатировали - и все... тушите свет.

не смешно?
смешно...

Подробнее

Ну даже если это произошло, то тут действительно смешно, потому как следующие действия вполне очевидны - флешку в кардридер, сливаем из инета одну из кучу программ по восстановлению файлов и через 10 минут забываем об этом происшествии. А вот в случае пленки это уже таки совершенно не смешно, а совсем даже грустно.
Цитата:

от:Mik_S

вы не знаете
а я только среди ЧКРФ несколько человек знаю
только часами там играть не надо.
надо просто выбрать проявитель и режим проявки сообразно пленке и замыслу.
можно самому проявитель приготовить.
и вариации результата, которые можно получить с пленки - получаются довольно широкие.
не хотите пробовать сами - поверьте на слово, я этим довольно много занимался :-)

Подробнее

Ну тут просто некоторое взаимонедопонимание возникло. Видимо, разговор идет о разных видах "коррекции". Я, например, действительно не понимаю, как можно вносить "техническую" коррекцию, не видя "исходника". Как-то даже в голову не приходит в конвертете отключить превью и вслепую двигать ползунками. :)
Re: СКУЧНАЯ КАКАЯ-ТО У ВАС Пятница :(
Обсудить что-то ПОНОВЕЕ ..и поинтереснее что ли нечего?? ..ЗАДОЛБАЛО!...

SergeSmArt
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:
от: Pennerd
Цитата:
от: Vanya3

кстати ,есть мысль-первым продать гараж!


гараж продавать нельзя -- в нем удобно включить двигатель и окончательно рассчитаться с жизнью.


Не забудьте,камеру на штатив,вспых в потолок и включить непрерывную сьёмку,чтобы задокументировать для будущего поколения :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:

от:Mik_S
поподробнее что?
о способах проявки пленки?

извольте:https://foto.ru/forums/topics/114948

и еще: http://www.photo-faq.auto.ru/744/articles/1894.html

Подробнее


спасибо за ссылочки! занимательное чтиво, лля общего развития.

Цитата:

от:Mik_S

все мы когда-то были чайниками и все мы являемся в чем-то чайниками.
homo - он потому и sapiens, что умеет учиться. на своем и чужом опыте.
и на спаера учатся, а уж проявке пленки научиться гораздо проще...

как говорится - "достигается упражнением".

Подробнее



Цитата:

от:Mik_S

К слову сказать о цене ошибки - при вождении автомобиля, скажем, ошибка обходится куда дороже, чем при проявке пленки. И ничего... Садятся люди за руль и ездят, в массе своей вполне пристойно. Да еще других возят. А не удовлетворяются компьютерными симуляторами :-)

Подробнее

а что?...компьютерный симулятор 1Ds mark II

Цитата:

от:Mik_S

А мне, например, возня с картинкой на экране куда менее очевидна, не вижу я что из нее на печати выйдет, пока не попробую напечатать, а следовательно... опять же извожу кучу средств на упражнения с целью научиться видеть. И ничего...

Подробнее

Ден Маргулис сказал-сказал...

Цитата:
от: Mik_S

Цитата:

от:Skate

а что касается ЧБ - ну ка подскажите как мне запечатлеть любимые матушкой цветочки на даче??? ;)



ну есть много способов...
я бы сделал так - взял бы среднеформаточку, зарядил бы туда что-нибудь "соточку", какую - пока советовать боюсь, современные ч/б пленки недавно начал осваивать, заново вспоминая, как с этим работать :-)

Подробнее

Среднеформаточку?? СОГЛАСЕН не подскажете где взять приличную, за вменяемые деньги? + набор фотографахимикалюбителя включая плёнку, бумагу, реактивы...
не говоря уже о времени, в том числе на "тренировку"
Цитата:

от:Mik_S

выбрал бы ракурс и освещение, при котором наиболее симпатично смотрится фактура цветка, подчеркнут объем. Ну и снял бы. Не один раз, понятно. С разных точек, может быь при разном свете. Потом проявить, напечатать контрольки, посмотреть, выбрать самый удачный, напечатать 30х40 - и матушка с удовольствием повесит его на стену.

Подробнее

и будет всем рассказывать, что этот георгин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лазурно-голубого цвета, а не попсовый розовенький.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Пятница. Цифра. Пленка.
Цитата:
от: mozilla
Вот отсняли вы две пленки, на которых супер-пупер интересные кадры - одна ошибка при ручном проявлении, и все... тушите свет...

Ошибиться при ручной проявке - нужно очень сильно постараться. В частности, желательно свет тушить заранее.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.