Пятница. Цифра. Пленка.

[quote=Алкаш][quote=mozilla]


Ошибиться при ручной проявке - нужно очень сильно постараться.


Cмотря что считать НОРМАЛЬНОЙ ПРОЯВКОЙ :!:

Цитата:

от: MikeNik
Цитата:

от: Алкаш


Ошибиться при ручной проявке - нужно очень сильно постараться.

Cмотря что считать НОРМАЛЬНОЙ ПРОЯВКОЙ :!:

Как обычно - когда на проявленном материале есть все то, что Вы хотели от него получить

Цитата:

и будет всем рассказывать, что этот георгин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лазурно-голубого цвета, а не попсовый розовенький

Внимание, вопрос!
А на художественную ценность фотографии как-то повлияет то, голубой он или розовый?
Минута на размышление...

Цитата:

от: Skate

Среднеформаточку?? СОГЛАСЕН не подскажете где взять приличную, за вменяемые деньги?

у меня Москва-5.
баксов за 20 можете такую купить.
камера вполне приличная, хотя, конечно, не Мамия и не Хассель :-)

Цитата:

от: Skate

+ набор фотографахимикалюбителя включая плёнку, бумагу, реактивы...

в Экта-Ф, например

Цитата:

от: Skate

не говоря уже о времени, в том числе на "тренировку"

ну если так ставить вопрос, то вообще ничем серьезно заниматься нельзя, а нужно купить любую цифромыльницы и "домашнююю фотостудию", т.е. принтер на которой камеру поставил, кнопочку нажал - он и напечатал. А все что больше - все равно нужно время "на тренировку"...


Цитата:

от: Mik_S

и будет всем рассказывать, что этот георгин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лазурно-голубого цвета, а не попсовый розовенький.

ну если задача не красиво снять георгин, а просто всем демонстрировать, что он голубой - возьмите вышеозначенную цифромыльницу :-)

под каждую задачу - свои инструменты. а универсальных, естественно, на свете не бывает.

Цитата:

от: Самойлов
Цитата:

и будет всем рассказывать, что этот георгин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лазурно-голубого цвета, а не попсовый розовенький

Внимание, вопрос!
А на художественную ценность фотографии как-то повлияет то, голубой он или розовый?
Минута на размышление...

Подробнее

Теоретически - да.

Цитата:

от:Самойлов

Внимание, вопрос!
А на художественную ценность фотографии как-то повлияет то, голубой он или розовый?
Минута на размышление...

Подробнее

Повлияет конечно...

А теперь еще вопрос для вас
повлияет ли на художественную ценность то, какой цвет лица у модели - естественный, или например зеленый ?

Цитата:

Теоретически - да.

Цитата:

Повлияет конечно...

Теоретически да - вполне можно представить фотографию, в которой цвет цветка, вступив во взаимодействие с тональностью окружения или с цветами еще каких-то дополнительно расположенных в кадре предметов - создаст в фотографии изюминку. Но много ли таких фотографий снимается у тетушки на даче? И задача в этом случае стояла бы влвсе не как "снять у тетушки на даче георгин".

Цитата:

А теперь еще вопрос для вас
повлияет ли на художественную ценность то, какой цвет лица у модели - естественный, или например зеленый?

А что такое "естественный" цвет? А если я сниму ч/б портрет и тонирую в зеленое - априори фигня получится? :)

Цитата:

от: Самойлов

Цитата:

А теперь еще вопрос для вас
повлияет ли на художественную ценность то, какой цвет лица у модели - естественный, или например зеленый?

А что такое "естественный" цвет? А если я сниму ч/б портрет и тонирую в зеленое - априори фигня получится? :)

Подробнее

Если сделано специально - может и не получится фигня, а может и получится, тут уж зависит от того, насколько разумная была идея и насколько адекватно ее удалось реализовать. А вот если это вышло случайно и не в рамках первоначальной задумки, то скорее всего будет именно фигня. Конечно, остается шанс, что вдруг зритель разглядит в этом нечто великое, но шанс весьма и весьма небольшой. :)

Скажем так, цветопередача должна быть не обязательно реалистичная, но обязательно в соответствии с замыслом. Если я хочу одно, а получаю другое - нафиг это счастье.

Цитата:

Если сделано специально - может и не получится фигня, а может и получится, тут уж зависит от того, насколько разумная была идея и насколько адекватно ее удалось реализовать. А вот если это вышло случайно и не в рамках первоначальной задумки, то скорее всего будет именно фигня. Конечно, остается шанс, что вдруг зритель разглядит в этом нечто великое, но шанс весьма и весьма небольшой.

Скажем так, цветопередача должна быть не обязательно реалистичная, но обязательно в соответствии с замыслом. Если я хочу одно, а получаю другое - нафиг это счастье.

Подробнее

Абсолютно согласен.
Не при чем тут какая-то абстрактная "естественность", неважен цвет лица у модели. Важно, насколько фотограф сумел передать свое видение мира (конечно, если оно есть).

Цитата:

от:Самойлов
Цитата:

Если сделано специально - может и не получится фигня, а может и получится, тут уж зависит от того, насколько разумная была идея и насколько адекватно ее удалось реализовать. А вот если это вышло случайно и не в рамках первоначальной задумки, то скорее всего будет именно фигня. Конечно, остается шанс, что вдруг зритель разглядит в этом нечто великое, но шанс весьма и весьма небольшой.

Скажем так, цветопередача должна быть не обязательно реалистичная, но обязательно в соответствии с замыслом. Если я хочу одно, а получаю другое - нафиг это счастье.

Подробнее

Абсолютно согласен.
Не при чем тут какая-то абстрактная "естественность", неважен цвет лица у модели. Важно, насколько фотограф сумел передать свое видение мира (конечно, если оно есть).

Подробнее

Ну так первоначально вы утверждали совсем другое - что цветопередача неважна. :)

Я о другом говорил :)

Вот приехал человек к тетушке на дачу. Увидел красивый георгин. О! Сфотографировал. Имеем фотографию с голубым георгином. Теперь мысленно заменим в ней голубой георгин на розовый. Какая из них полнее передаст авторское видение мира? :)

Тут же рядом мысленно можно и ч/б вариант положить, но он тетушке не понравится - "не бывает таких георгинов", она скажет.

Цитата:

от:Самойлов
Я о другом говорил :)

Вот приехал человек к тетушке на дачу. Увидел красивый георгин. О! Сфотографировал. Имеем фотографию с голубым георгином. Теперь мысленно заменим в ней голубой георгин на розовый. Какая из них полнее передаст авторское видение мира? :)

Подробнее

Конкретно в этом случае - без понятия. Откуда я знаю, какое там было авторское виденье и что он хотел передать. В 99% случаев будет лучше тот кадр, где цвет георгина ближе к реальному. :) Если же идея кадра подразумевает сине-зеленый георгин в малиновый горошек, то, наверное, она должна в кадре как-то "обосновываться".

Цитата:

В 99% случаев будет лучше тот кадр, где цвет георгина ближе к реальному.

Только если снимать цветы в рекламный каталог :)
Имхо, в 99% случаев, снимок наиболее полно и без искажений отражающий реальность, будет наименее интересен :)

Цитата:

от: Самойлов
Цитата:

В 99% случаев будет лучше тот кадр, где цвет георгина ближе к реальному.

Только если снимать цветы в рекламный каталог :)
Имхо, в 99% случаев, снимок наиболее полно и без искажений отражающий реальность, будет наименее интересен :)

Подробнее

Довольно странная логика.

Цитата:

от: bc----

Конкретно в этом случае - без понятия. Откуда я знаю, какое там было авторское виденье и что он хотел передать. В 99% случаев будет лучше тот кадр, где цвет георгина ближе к реальному. :)

кстати, нет

кадр, где цвет георгина черно-белый может оказать лучше
например по причине того, что рядом с георгином растет что-то совсем неподходящего цвета, а свет на нем красиво лежит в данный момент.

или просто в силу чисто технологических особенностей ч/б пленки (все ж диапазон и разрешение у нее куда выше, и фактуру лепестков и освещение на георгине она может передать куда лучше в некоторых ситуациях).

и никакой реальности, где вы видели серые георгины?

а можно это ч/б еще и вирировать (тонировать) и будет зеленоватый георгин, но все равно красиво

Цитата:

от:Mik_S

ни фига себе...
вообще-то в процессе проявки с пленкой можно делать гораздо больше интересных вещей, чем с движками в RAW-конвертере.

варьированием растоворов, их разбавления, впемени проявления.

творчества тут - вагон и маленькая тележка.
............

Подробнее

:)
Встречаются два приятеля. Поговорили о том, о сём и о работе:
- .... на почте печати на конверты ставлю.
- я тебе сочувствую : такая однообразная, скучная работа ...
- Что ты! совсем не однообразная - там каждый день на печати новое число!


Когда я занимался самостоятельной проявкой и печатью, то рамки творческого подхода к этому делу, были очень узки: среди проявителей и фиксажей выбор только по дате изготовления, а в процесе проявки - повышение температуры раствора в зависимости от колличества уже проявленого. И всё. Дополнительною информацию по фотоделу (я уж не говорю про реактивы) получить было просто не где :(
Интересно, а есть фотографы, кто начинал с цифры, дошёл до цифровых зеркалок, а потом ушёл на плёнку и даже сам проявляет?
Среди моих знакомых, к примеру, повальный переход на цифру (в основном, любители), а обратной тенденции не прослеживается совсем.

Цитата:

от: Vladimir Gridasov
Интересно, а есть фотографы, кто начинал с цифры, дошёл до цифровых зеркалок, а потом ушёл на плёнку и даже сам проявляет?

есть...

Цитата:

от: Vladimir Gridasov
Интересно, а есть фотографы, кто начинал с цифры, дошёл до цифровых зеркалок, а потом ушёл на плёнку и даже сам проявляет?

Не знаю с чего начинал Виктор Лушников

http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:%u0412%u0438%u043A%u0442%u043E%u0440%20%u041B%u0443%u0448%u043D%u0438%u043A%u043E%u0432

но на его пути точно были Canon D60, Hasselblad, а ныне - Canon 1V.

Цитата:

Цитата:

Имхо, в 99% случаев, снимок наиболее полно и без искажений отражающий реальность, будет наименее интересен

Довольно странная логика.

Почему?
Любой при достаточном умении может снять фото, достоверно передающее цвет и форму георгина - и все эти снимки будут друг на друга похожие, и как следствие - неинтересны. Более того, любой может пойти в цветочный магазин и там составить себе представление о цвете и форме георгина без посредника в лице фотографа.

P.S. Конечно, это верно, если исключить из рассмотрения
а) техническую съемку.
б) чисто документальную съемку, когда ценность снимка определяется только уникальностью изображенного события.
Но эти варианты имеют мало отношения к фотографии как творческому процессу.

Цитата:

от:Самойлов

Любой при достаточном умении может снять фото, достоверно передающее цвет и форму георгина - и все эти снимки будут друг на друга похожие, и как следствие - неинтересны. Более того, любой может пойти в цветочный магазин и там составить себе представление о цвете и форме георгина без посредника в лице фотографа.

Подробнее

Георгины бывают многих-многих тонов и оттенков.

Цитата:

от:Самойлов
P.S. Конечно, это верно, если исключить из рассмотрения
а) техническую съемку.
б) чисто документальную съемку, когда ценность снимка определяется только уникальностью изображенного события.
Но эти варианты имеют мало отношения к фотографии как творческому процессу.

Подробнее

Попробуйте закинуть статейку в журнал "Садоводство" или такого же плана где георгины сняты настолько творческим способом, что ни один читатель их не узнает :D