Путин показал журналистам купленную им автомашину «Нива»

Всего 389 сообщ. | Показаны 121 - 140
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Теперь Вы утрируете.

Упрощая Ваши малосвязную историю (про первовторую фирму и инвалидов)

Если хитропопое предприятие №1 способно нанять адвокатов, то предприятие №2 - либо сборище лохов, либо недостаточно прибыльно, чтобы быть способным нанять хороших адвокатов.

И это тоже - свободный рынок. Теперь - по выбору юристов и способу оплаты их услуг.

Подробнее

Уверяю Вас, это богатые фирмы и юристы там не хилые. Предствьте, что Нарзаном начинают травиться инвалиды, которых негласно поддерживают юридически и финансово стимулируют. Вам приходится защищать каждую партию, каждую закупку, а в случае выиграша инвалид наказывается не более 1000 руб.
Только речь не об этом. Я могу привести еще десяток случаев, когда конкуренция велась не на поле производимой продукции. В свое время СУшная сотка проиграла ТУшке "благодаря" соседству дач Хрущева и Тупалева. В истории западного рынка можно привести тоже не мало примеров. Я к тому , что рынок, как идеальный регулятор, чаще всего, заблуждение. Его всегда, кто-то ведет и это большая проблема. Появись в израильском автопроме серьезный спонсор-лоббист и мы бы увидели картину экономического чуда
Re[Gors]:
Цитата:

от:Gors
Основное счастье офф-роуда - тягание на лебедке.Считаю что у любой нивы в заводской комплектации гораздо больше шансов по проходимости,чем у импортных машин(которые без тюнинга - ноль).

Достаточно посмотреть на чем ездят люди у нас.Цена-проходимость- реальные потребности выше всего !Вас никогда не интересовало сколько стоит комплект колес на 33 дюйма с нормальными коваными дисками ?Для справки - почти половину нивы.

Если машины называть внедорожником - это значит уехал в глушь и выехал оттуда без тех.поддержки,лебедки и пр..
А вот такая езда - не езда,а преодоление препятствий с помощью тяговых и подъемных приспособлений :


/?&author_id=83711&sort=date&page=1&next_photo_id=1157677&prev_photo_id=1155941


/?&author_id=83711&sort=date&page=1&next_photo_id=1155941&prev_photo_id=1123891

вот так уже проще:


/?&author_id=83711&sort=date&page=1&next_photo_id=1158533&prev_photo_id=1156558

Подробнее

ну вот вам еще один человек, который ездит не только по автобанам
Re[ОрЁл]:
непонятно почему стараниями жителей питера и израиля отчественный автопром свёлся только к автовазу и ниве?

Почему наличие всеволжска шушар таганрога ижевска и проч. не рассматривается.

Вот к примеру для чехов шкода - "отечественный автопром" ?

-или нет?

или Дачия для румын что?

Фокус произведённый в всеволжске чей?
"иномарка"?
или "отечественный"?

По мне это абсолютно НЕ важно.

Да и ВАЗ насколько мне известно лёг под Рено

Он что ? от этого перестанет быть часть российской экономики?

Про пошлины.
ВВП - выдал правильную мысль - пошлины на ввоз, это не столько запрет на ввоз иномарок , это стимул их производства в РФ.

и между прочим срабатывает.

PS ме плевать какие машины стоят в гаражах администраций волги сонаты камри ссанянги эпики и тд если они произведены на отечественных предприятиях.
Re[Gors]:
Цитата:
от: Gors
Основное счастье офф-роуда - тягание на лебедке.Считаю что у любой нивы в заводской комплектации гораздо больше шансов по проходимости,чем у импортных машин(которые без тюнинга - ноль).


какой нужент тюннинг заводскому Л-200 например? дефендеру, хотя это не одноклассники конечно

так, начнем с начала
я пытался узнать, какие однотипные авто от именитых брендов, сливают Ниве.
ни одного мне назвать не сумели

для офф-роуда нива слабовата и низковата
для езды по направлениям подходит, легкая, короткая база - то что надо, довольное удачное сочетание,
и главное, что дешево
но утверждать, что она круче чем однотипные машины от именитых брендов

, на ней хорошо, ездить иногда,
ну там за грибами в лес, или на рыбалку
я же нигде не сказал, что у нее проходимость плохая


[quot]Если машины называть внедорожником - это значит уехал в глушь и выехал оттуда без тех.поддержки,лебедки и пр..
А вот такая езда - не езда,а преодоление препятствий с помощью тяговых и подъемных приспособлений :[/quot]

так вот тут у нивы есть проблемы, ломается она сц...ко
что бы по глуши долго ездить.
а потом руки отвалятся, и на заду сидеть будет тяжело если по направлениям кататься

помнится довелось мне недельку в ниве покататься по месторождениям, на ней по отсыпке больше 40 не поедешь, улетает, и на 40, всю душу вытрясет
а когда нужно часа 4 в одну сторону трястись, потом целый день кататься и работать, а потом обратно столько же
и на следующий день по новой
тогда Нива будет в кошмарах сниться

и на третий день работы, затроил мотор, пришлось ехать ремонтироваться

даже буханка и обычнй УАЗ и то лучше идет
шурует свои 70км/ч по той же дороге, шумно в ней только разве что
про крузер и паджерик вообще молчу

довелось и на шеви-ниве так же покрутится,
получше конечно внутри, чем в обычной ниве
но поездили несколько часов по песку, водитель вечером поехал менять клапана, гидрокомпенсаторы застучали

так что Нива - это домашний внедорожник, так сказать для коротких выездов


Re[Блуждающий в потемках]:
А что так к ниве прицепились?

авто 1976года

Грех был бы если из современных аналогичных авто кто то сливал 76году.

основной погупатель нивы живет и работает не на нефтяных полях сибири.

покупатель колхозик и дачник

Т.е. те кто заправляется 80ым и ТО способен произвести в собственном сарае, а не выкладывать по 8000 руб за обслуживание L200 в тех. центре, до которого ещё и доехать надо.

Кто против L200?

Никто.

Просто не всем по карману.
Re[alexa64]:
Цитата:
от: alexa64
непонятно почему стараниями жителей питера и израиля отчественный автопром свёлся только к автовазу и ниве?

Почему наличие всеволжска шушар таганрога ижевска и проч. не рассматривается.

ну по объему они не конкурентны
и Млрд долги не делают
из сегмента бюджетных авто, только Автофрамос конкурент автоТАЗу, что подтверждается успеншными продажами
но объемы не те
Форд-всеволжский уже выпадает из сегмента бюджет
ТАГаз - собирает довольно некачественно и только акцент - бюджетный
ну а тойета в шушарах, вообще дешевых авто не будет делать
и кстати эти производители, не подняли цены после введения пошлин
не особо тут у нас бренды бюджетные авто клепать собираются, не сильно пускают
да и таже дачия/логан в РФ стоит на 30% дороже, чем в европе, при более бедных комплектациях
[quot]
ВВП - выдал правильную мысль - пошлины на ввоз, это не столько запрет на ввоз иномарок , это стимул их производства в РФ.[/quot]
конечно. конечно.
а 25млрд автоТАЗу просто так отвалили
и автоТАЗ тоже для стимулирования производства сразу цены поднял

хотя конечно, хочется верить, что типа для всех производителей, однако история показывает, что все сводится к поддержки автоТАЗа, причем автоТАЗ от этого, только более наплевательски относится


[quot]Да и ВАЗ насколько мне известно лёг под Рено [/quot]
25% акций всего

Re[Блуждающий в потемках]:
Цитата:

от:Блуждающий в потемках
может обсудим конкретно, по пунктам боюсь, потерпите полное поражение
чем 2140 был технически хуже,чем заднеприводной ТАЗ
ну конечно, жигуль, типа фиат, типа иномарка, значит круче
а технически 412/2140, который АЗЛК надежней,
достаточно вспомнить только переднюю подвеску
да салон у 412 не ахти, зато
Ижевский вариант опустим

и 2141 хуже, чем зубилы?
там зубилы сливают по полной программе, начиная от ходовой, тормозной системы, заканчивая салоном
загвоздка в одном была, АЗЛК не выпускала свой двигатель, вернее в конце 80х уже все было готово, но там известно что произошло
хотя УЗАМ был хорош и на начало 90-х, а его инжекторные версии в принципе на уровне были


только вот массовая компания против АЗЛК, сыграло свое дело, что у людей отложилось - москвич машина второго сорта
это из той же серии, как правил трех Ф ,
однако покупали 2141хх, и много их бегает до сих пор, не меньше чем зубил тех же лет причем самый свежий это 1998года, ( 199, 2000, 2001 г.в. тоже есть. только вот завод был уже умерший, посему сборка была не ахти)

Подробнее

нет. поражения не будет.
Во-первых, мой первй автомобиль Ижевский 412. Я его купил от безисходности, по очереди и очень завидовал своему другу, которому досталась шестерка жигуль после меня. Свою машину я узучил до мельчайшего болтика, разбирал-собирал, модернизировал, но она у меня за четыре года ежедневной ездатни ни разу не сломалась и не заглохла. Я ее полюбил. Про достоинства этой машины я могу расказать мого, но Жигули были лучше.
Когда появились первые 2141, мой знакомый сразу купил ее. Возле Ядрана грузины уговаривали продать им ее за шесть цен(это был пик для этой модели). Потом полезли косяки , котрых не имели жигули и волги. Особеннос КПП. После выхода восмерки, а потом девятки, все "крутые" пересели на более скоростные Жигули.
Установка балее мщного и тяжелого двига на Москвич дала резкую проблему по передней подвеске.... Фордовский дизель и свой 1,7 не повысили спроса. 1,8 появился в период гона из Германии и спрос на Москвич совсем упал. Все проходило на моих глазах. Сам Москвичей больше не имел, но гаражное братство давало возможность не только видеть,но кататься.
Re[ОрЁл]:
Цитата:

от:ОрЁл
Уверяю Вас, это богатые фирмы и юристы там не хилые. Предствьте, что Нарзаном начинают травиться инвалиды, которых негласно поддерживают юридически и финансово стимулируют. Вам приходится защищать каждую партию, каждую закупку, а в случае выиграша инвалид наказывается не более 1000 руб.

Подробнее

Представил. Хм.
Если действительно отравились - сам дурак. Нечего подставляться. И нечего народ травить.

Допустим - кровавый навет.
Если ответчик не вычислил негласного и не подал в суд - сам дурак. Т.е. Юристы слабы, а безопасность (наемный частный детектив, присматривающийся за инвалидо ПОСЛЕ суда) - жрет свой хлеб зря.
Цитата:

от:ОрЁл

Только речь не об этом. Я могу привести еще десяток случаев, когда конкуренция велась не на поле производимой продукции. В свое время СУшная сотка проиграла ТУшке "благодаря" соседству дач Хрущева и Тупалева. В истории западного рынка можно привести тоже не мало примеров. Я к тому , что рынок, как идеальный регулятор, чаще всего, заблуждение. Его всегда, кто-то ведет и это большая проблема. Появись в израильском автопроме серьезный спонсор-лоббист и мы бы увидели картину экономического чуда

Подробнее

Гы. Профсоюз с его мощным лоббированием держал Суситу на плаву лет 10 - потом сдох. Все равно не покупали - ди дизайна, ни сырья, ни навыков.

Я грешным делом сначала подумал про ерофлот, душащий сцысэвен инвалидами. Там все проще - оба состоят в IATA. Оба подписались под иатовскими правилами. И сцысэвэн, экономящий на рукавах на внутрироссийском рынке при полетах из ДМЕ, попадос с пол-пинка. Сам виноват. Либо не подписывайтесь в IATA, либо терпите. А еще лучше - пошлите "своего" инвалида через шарик куда нить во Владивосток ерофлотом. Вот будет смеху то. Ни рукавов (по определению), ни стюардов/есс с медицинским образованием - совок совком :)
Re[alexa64]:
Цитата:
от: alexa64

Просто не всем по карману.


правильно, почему крестьянину и колхознику в США что-то типа Л200, который у нас всего на 30-40% дороже Патриота
по карману, а у нас опасная для жизни Нива с большим трудом по карману. и денег уже на обслуживание не остается


[quot]Т.е. те кто заправляется 80ым и ТО способен произвести в собственном сарае, а не выкладывать по 8000 руб за обслуживание L200 в тех. центре, до которого ещё и доехать надо.[/quot]
при необходимости ТО на иномарки, можно точно так же делать в сарае,
если уж может для нивы ТО сделать, то и для иномарки проблем нет
только вот ресурс у машин разный, существенно, как и надежность

а тот же Патриот например, уже в сарае не по-обслуживаешь
а Л200 простое дубовое авто, ничего сложного там нет
Re[Benny]:
всё не то. Перечитай и давай всё сызнова, про рынок, который сам все регулирует :D
Re[ОрЁл]:
Цитата:

от:ОрЁл
нет. поражения не будет.
Во-первых, мой первй автомобиль Ижевский 412. Я его купил от безисходности, по очереди и очень завидовал своему другу, которому досталась шестерка жигуль после меня. Свою машину я узучил до мельчайшего болтика, разбирал-собирал, модернизировал, но она у меня за четыре года ежедневной ездатни ни разу не сломалась и не заглохла. Я ее полюбил. Про достоинства этой машины я могу расказать мого, но Жигули были лучше.
Когда появились первые 2141, мой знакомый сразу купил ее. Возле Ядрана грузины уговаривали продать им ее за шесть цен(это был пик для этой модели). Потом полезли косяки , котрых не имели жигули и волги. Особеннос КПП. После выхода восмерки, а потом девятки, все "крутые" пересели на более скоростные Жигули.
Установка балее мщного и тяжелого двига на Москвич дала резкую проблему по передней подвеске.... Фордовский дизель и свой 1,7 не повысили спроса. 1,8 появился в период гона из Германии и спрос на Москвич совсем упал. Все проходило на моих глазах. Сам Москвичей больше не имел, но гаражное братство давало возможность не только видеть,но кататься.

Подробнее

Вообще то машину для езды покупают. Не для хобби - разбирать-собирать до винтика, а для того, чтобы сесть и ехать.

Доктор - что у меня?
Re[ОрЁл]:
Цитата:
от: ОрЁл
всё не то. Перечитай и давай всё сызнова, про рынок, который сам все регулирует :D

На брудершафт не пили
Хотя уже пора и на ты...

ОК. Логические цепочки.

Моя: неконкурентноспособные заводы спонсировать просто так нельзя----не покупают, значит - рынок разберется, либо сам завод захочет измениться----введение преференций регулятивным методом - неэффективно, т.к. г-ном были тазики, г-ном и остались - стимула нету.

Ваша:рынок и конкуренция - неспособны изменить ситуацию, т.к. есть нечестная конкуренция не на поле продукции.

А что - лоббирование ТАЗа у дуумвирата - это честная конкуренция?
Re[Блуждающий в потемках]:
.....правильно, почему крестьянину и колхознику в США что-то типа Л200, который у нас всего на 30-40% дороже Патриота
по карману, а у нас опасная для жизни Нива с большим трудом по карману. и денег уже на обслуживание не остается .....

Про сравнеие американского и нашего колхозика нужно открывать отдельную ветку.

30-40% это что мелочь?

И так же не будем принимать в расчёт стоимость и доступность запчастей?

особено для тех кто живет этак за 300км от цивилизации.


PS Вот к стыду со товарищами сложились и купили "батон".
Хотя каждый имеет "иномарочный" кросоверъ.
Причина - проходимый вместительный на четверых и багажа, для рыбалокъ - охотъ

По крайней мере никто теперь не пищит, " лак по камышам обдираем".....
Re[ОрЁл]:
Цитата:
от: ОрЁл
нет. поражения не будет.
Во-первых, мой первй автомобиль Ижевский 412. Я его купил от безисходности, по очереди и очень завидовал своему другу, которому досталась шестерка жигуль после меня. С

ижевские 412 не показатели
надо с 6-ками сравнивать 2140


[quot]Когда появились первые 2141, мой знакомый сразу купил ее. Возле Ядрана грузины уговаривали продать им ее за шесть цен(это был пик для этой модели). Потом полезли косяки , котрых не имели жигули и волги. Особеннос КПП. .[/quot]

КПП это стандартная болезнь у волги, знакомый визжащий звук
у 2141 проблемы с КПП возникали по двум причинам
и основная - масло
гипойдная КПП требует только масло GL-5, с учетом синхронизаторов на КПП 41 и пятой передачи, не всякое GL-5 подойдет, были четкие требования по температуре сваривания масла
ТАД-17, который заливался в КПП41 был хорошим маслом, НО
как показывает практика, в СССР могли залить все что угодно
а в более поздние времена стандартный вариант убивающий КПП 41 - был заливка неправильного масла
в частности, до сих пор встречается
в магазине на вопрос масло для КПП 41, - ответ, передний привод - заливайте моторное, ну или трансмиссионное GL-4
заливка этого масла, означало скорый конец КПП.

2. причина при переборке, очень редко при сборке в то время, косяк появился после 1998 года
не правильно отрегулирована или вообще не регулировалась ГП
КПП перебрать мог каждый, а вот выставить расстояние в ГП нужны были навыки
КПП 41 была более технологичная и требовала большей технической культуры, чем цилиндрические КПП девятки

а вот что касается зубильны КПП, они конечно прощали многое. но стандартная болезнь - 2 передача, накрывалась после 100-150тыс пробега
у меня накрылась на 150тыс
КПП у СВР, с мощным двиглом, пробежала 170тыс ( без замены сцепления) и бегает до сих пор ( нынешнюю историю машины знаю) передачи втыкаются легко и непринужденно
[quot]
После выхода восмерки, а потом девятки, все "крутые" пересели на более скоростные Жигули
[/quot]
и к этому времени появился более мощный УЗАМ1,7, которого хватало для на 100кг более тяжелого 41


[quot]Установка более мщного и тяжелого двига на Москвич дала резкую проблему по передней подвеске.... Фордовский дизель и свой 1,7 не повысили спроса. 1,8 появился в период гона из Германии и спрос на Москвич совсем упал. Все проходило на моих глазах. Сам Москвичей больше не имел, но гаражное братство давало в
озможность не только видеть,но кататься.[/quot]

и какие проблемы по передней подвески, можно узнать?
очень интересно послушать
УЗАМ 1,7 не особо тяжелее чем УЗАМ1,5
реношные моторы F3R и F7R очень удачно вписались под капотом
хотя мощность их была существенно выше, чем у УЗАМов
113 и 147 соответственно

я вот не заметил, что есть проблемы с подвеской, переднюю подвеску 41 пробить очень сложно
она мощнее ,чем у девятки ( пружины видели)
и управляемость у 41 лучше.
на ТАЗах, даже новых 12-х, после 150 становится страшно, машина теряет управление
СВР и на 170км/ч держит уверенно дорогу

я молчу про тормозную систему 41,
Re[Блуждающий в потемках]:
2141 - кузовщина гниёт гораздо быстрее.

Собственно в последние годы они кудато исчезли.
если ровестники от ваз бегают, то этих и не видать
а если и попадаются, то ржавьё лохмами.
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
Вообще то машину для езды покупают. Не для хобби - разбирать-собирать до винтика, а для того, чтобы сесть и ехать.

Доктор - что у меня?

Юноша вам скока лет?
В советские 80-е автомобиль покупали не для постоянных поездок. Это был целый ритуал гаражного братства. Я своими руками переделал двиг с 93 на 86, поставил волговскую коробку передач, от ГАЗ -66 поставил транзисторный усилитель(типа электронного зажигания), провел серьезную модернизацию светооборудования, под рессоры поставил усилители, нв рулевые тяги волговские наконечники, сделал полную шумоизоляцию салона, под арками колес кромеалюминиевой защиты сделал проклейку стеклотканью на пушечное масло, установил японскую магнитолу с четырьмя динакмиками(по тем временам крото),......
Это была красивая жизнь и совсем отличная от нынешних автолюбителей. С вами трудно говорить, вы многих вещей не знаете.
Re[alexa64]:
Цитата:
от: alexa64
2141 - кузовщина гниёт гораздо быстрее.

Собственно в последние годы они кудато исчезли.
если ровестники от ваз бегают, то этих и не видать
а если и попадаются, то ржавьё лохмами.

в москве их давно нет,а копейку встретить можно.
Кстати, в Киеве увидел ушастого запорожца....улыбнулся.
Re[alexa64]:
Цитата:
от: alexa64
...
И так же не будем принимать в расчёт стоимость и доступность запчастей?

...


на иномарки они конечно подороже, особенно если 100% оригинал, как у диллеров, но есть много неоригинальных от именитых брендов, которые, что удивительно, оказывается не особо дороже, чем такого же типа запчасти на ТАЗики
но с ТАЗиками есть проблема, если брать наши запчасти, то нарваться на брак, проще простого
в Питере в ТАЗиковских магазинах,запчасти меняют и обратно принимают без каких-либо вопросов, потому что даже солидные магазины не застрахованы от закупки отбраковки с завода
и все умные люди ставят при ремонте, на ТАЗики импортные запчасти, даже специально ищут аналоги подороже

про ресурс многих деталей я молчу
помнится менял гену на 99, через 8 месяце, напряжение стало проседать не по-детски, в сервисе сказали, а что вы хотели, генераторы теперь такие, что год не протягивают




[quot]особено для тех кто живет этак за 300км от цивилизации. [/quot]
Тут смотрел на канале Авто24
экспедиция на трех мерсах М в Якутии, они были в Батагае, когда у них накрылись на серийных авто, пневмоподушки подвески
так на одной машине они поменяли в обычном сарае
а на вторую пришлось заказать
три дня и мерсовские подушки были у них
так что 300км до сервиса - это не то, что не аргумент
это глупости
в современном мире, запчасти доставляют в любую точку земного шара, где есть дороги или воздушное сообщение


да, кончено, что на ТАЗы запчасти на каждому углу продаются, сильный аргумент, типа я ремонтирую машину когда хочу, и где хочу

только вот я на машине езжу, а не ремонтирую ее часто
даже на наших авто, редко что-то сразу ломается
обычно что-то не поменял вовремя, когда срок замены подошел, тут сэкономил, решил, а пусть поездит
человек слаб, да и денег лишних всегда не хватает, хочется экономить

да и простите - вы, такое ощущение, думаете что машина должна постоянно ломаться, и ее нужно постоянно чинить,
некоторые вон выбирают авто, исходя из принципа, у кого кузовное железо дешевле
Re[Блуждающий в потемках]:
шо-та напутано.
На 412 стояла кулисная КПП которую регулировать затрахаешься+ ресурс маленький, а вот волговская была надежной. Волговская коробка стояла на РАФах, Микроавтобусах типа минивэн, с нагрузкой 8 человек и всегда ходила без поломок до полного списания авто.
Кто мог заменить москвичевкую КПП на волговкую , считался обладателем кротого авто :D
Re[alexa64]:
Цитата:
от: alexa64
2141 - кузовщина гниёт гораздо быстрее.
.


есть такое у СВР после 98 года сборки, однако волги гниют еще быстрее( кроме старых 24)

41 80-х годов, и начала 90-х были как раз самыми крепким

были косяки с 93 по 97. в 98 было относительно хорошо, а потом завод умер и дособирали все из остатков
и модели 99, 2000, 2001 годов, могли вообще красить по ржавчине

наши машины вообще все гниют на ура

[quot]Собственно в последние годы они кудато исчезли.
если ровестники от ваз бегают, то этих и не видать
а если и попадаются, то ржавьё лохмами[/quot]

ну если учитывать объемы выпуска менее 100тыс в год всех авто на АЗЛК, то конечно их меньше

но знаете в Питере и Москве их очень много, иногда даже удивляешься, откуда столько
и в приличном состояние

мой СВР, на 11 год жизни выглядел лучше, чем 99 на 7-м году, или например 5 летнее 14-ая у знакомых

их становится меньше, по другой причине,
мало сервисов, в которых их ремонтируют
ремонтники, изображая из себя механиков Ф1, кривят носы, и презрительно смотрят
а если берутся, то каждые 5 минут вздыхают и матерятся
хотя АУДИ бочки берут на ура в ремонт, а конструкция у 2141 практически один в один с ауди 80 и 100 конца 80-х

в Питере всего несколько мест, где без вопросов берут и ремонтируют, причем хорошо делают
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.