Путин показал журналистам купленную им автомашину «Нива»

Цитата:

от: ОрЁл
Чем отличаются желания и действия Путина в отношении градообразующего предприятия от желаний и действий Меркель, Саркози....Обамы?

очень просто, Франция и Германия. для поддержки граждан, активности, и отчасти автопрома
предлагает 2 тыс евриков при покупке нового авто
Франция просто при покупке, Германия, с условиям сдачи старого

при этом во Франции есть народный автомобиль, который новый стоит 7 тыс евро. при этом это современный, надежный
РЕМОНТОПРИГОДНЫЙ в гаражных условиях, относительно комфортный и очень безопасный авто
с учетом дотации его можно купить всего за 5 с чем-то тыс евро

в Германии такого нет
хотя в с учетом дотации, корсу тоже можно назвать народным авто

п

в РФ, пытаются всучить смертельно опасные коробки по дорогой цене и некачественные авто по цене еровпейской иномарки
практически заставляя покупать россиян эти дорогие ТАЗики
т.к. задранные пошлины не оставляют многим выбора
при этом государство просто так вбухивает кучу бабок в автоТАЗ

теперь почувствовали разницу

если бы калина с подушками и АБС стоила бы 200тыс
то большая часть населения и не думала бы про бюджетные иномарки

за 200тыс можно смирится со всеми косяками автоТАЗов
за 320-350 тыс - нет

[quot]
Вы чего окрысились на Ниву и на путинские планы вывести вазовское производство из тупика?[/quot]
Путин это обещал еще 10 лет назад

[quot]2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет
Так сказал вице-премьер России и министр финансов Алексей Кудрин
Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу,
не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет
способствовать развитию производства.

2002: АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет
Так сказал премьер России Михаил Касьянов.
Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая
АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия,
но и будет способствовать развитию производства.

1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана
в течение двух лет.
Так сказал премьер Владимир Путин.
Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая
АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия,
но и будет способствовать развитию производства.

1996: АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль
для горожан и сельчан.
Так сказал глава правительства России Виктор Черномырдин.
Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая
АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и
будет способствовать развитию производства. [/quot]

Цитата:

от:Petrovich 1805
Тут как грица вопрос принципа. Чиновник должен ездить ха Волге, поскольку это дело патриотического представительства и деньги налогоплательщиков и казны должны тратиться внутри страны в первую очередь. А на свои деньги пущай себе хоть Бентли с Лотусами покупают и катаются на них в свободное от представительства время. А тут какая-то петрушка получается, представительствовать будем на мерседесах, а вот типа в свободное время не жигулях (миль по 200 в год наезжать).

Подробнее

После приватизации автопредприятий поддержка их государством стала сомнительной затеей. Я до определенного момента тоже на отечественных ездил и абгрейдил их на суммму новой, а как узнал, что трачусь на контру Березовского , так и перестал это делать.
А потом, есть объективные обстоятельства. Лужков много сил и средств положил на оздоровление ЗИЛа и Москвича, да все без толку. На этих предприятиях и в советские времена работало мног китайцев-вьетнамцев да госзаказ сильный был. Нынче прагматичная экономика поставила все на свои места.

Цитата:

от: ОрЁл
Тойота, ка и Фольцваген, как Жигули являются народными автомобилями по определению. Вы о чем вообще?

ну конечно, в разных странах, народ разное себе может позволить

где-то эксплуатируемые капиталистами работяги на гольфах, короллах ездят, а нищеброды на корсах, и мирках
а где-то, в самом прогрессивном строе, на ТАЗ -07 и сами же ремонтирут, а на гольфах ездят - прожигатели жизни

как говорится, почувствуйте разницу

Цитата:

от:Пульсар
Уже было, с подачи Немцова. Сначала пересадили на Волги, "из экономии". А потом опять на Мерсы, опять же из экономии, т.к. вместо одного Мерса надо было держать три Волги. Хотя те Волги были целиком перебранные в Финляндии и поэтому стоили как Мерседес.
Т.е. любые телодвижения только увеличивают расходы и обновляют парк.

Подробнее

Дык это то и надо. Увеличиваем гос расходы на отечественного производителя, обеспечиваем работяг деньгой. Но тут трюк придунанный американским правительством, но Немцовым не замеченным, по незнанию или по тупоумию не знаю. Скорее всего по причине умственной отсталости Немцова. Машина берется в лиз на год-три, на время гарантийного срока и ремонтируется за счет производителя, а не налогоплательщика. В итоге ВСЕ довольны. Никакой Финляндии не привлекается вместе с ее переборкой, и супер тюнингом в Кремлевсом гараже.

Цитата:

от:ОрЁл
После приватизации автопредприятий поддержка их государством стала сомнительной затеей. Я до определенного момента тоже на отечественных ездил и абгрейдил их на суммму новой, а как узнал, что трачусь на контру Березовского , так и перестал это делать.
А потом, есть объективные обстоятельства. Лужков много сил и средств положил на оздоровление ЗИЛа и Москвича, да все без толку. На этих предприятиях и в советские времена работало мног китайцев-вьетнамцев да госзаказ сильный был. Нынче прогматичная экономика поставила все на свои места.

Подробнее

О! Ключевое слово - прагматичная.
Зачем покупать за 10к уе новую Калину, если можно купить за 10к уе двухгодичный Фокус? Сравнивать тазик с гайками и даже поюзанную машину не будем, надеюсь?

Возвращаемся к первоначальному тезису - продукция отечественного автопрома сильно переоценена и своих денег ну ни разу не стоит.

За одноразовую "машину" надо платить треть от текущей цены, а не давить конкурентов гос-пошлинами.

А то скоро гос-план введем.

Так это доказывает, что Путин простой смертный.
Сравнивать принимаемые правительствами меры будем по результатам, чуть позже. В приведенных вами странах тоже есть различные виды господдержки в виде таможенных ввозных и вывозных пошлин и в случае шухера плевать они хотели на договоренности в рамках ВТО. На предпоследнем и последнем саммите ЖЭ-8 один из основных вопросов касался протекции. ;)

Цитата:

от:Petrovich 1805
Дык это то и надо. Увеличиваем гос расходы на отечественного производителя, обеспечиваем работяг деньгой. Но тут трюк придунанный американским правительством, но Немцовым не замеченным, по незнанию или по тупоумию не знаю. Скорее всего по причине умственной отсталости Немцова. Машина берется в лиз на год-три, на время гарантийного срока и ремонтируется за счет производителя, а не налогоплательщика. В итоге ВСЕ довольны. Никакой Финляндии не привлекается вместе с ее переборкой, и супер тюнингом в Кремлевсом гараже.

Подробнее

Вот тут надо понимать специфику производства.

В этом автопроме НЕТ двух одинаковых зап-частей. НЕТУ. Несерийное производство это... Соответственно - либо механик-гений, либо менять комплектом ВСЮ МАШИНУ, изначально "притертую" на заводе. Т.е. блок отказавший поменять нельзя. Т.е. косты плюс содержание - ой. Я уж про маржу не говорю...

Эти машины изначально больше мерса-кирпича стоить будут!

Дык, хто спорит-то.
Я Блуждающему в потемках это толдычу. Не будет спроса и цены на Калину снизят, а дойдут до предела - будет как в Детройте(пипец). Только вот тысячи и даже миллионы работяг этот пипец не простят правительству(Петрович тут уже говорил) и ради этого будут и пошлины на ввозимые иномарки и другие непопулярные действия. У кого есть деньги должны поддержать отечественный автопром прямо или косвенно.

Цитата:

от:ОрЁл
Так это доказывает, что Путин простой смертный.
Сравнивать принимаемые правительствами меры будем по результатам, чуть позже. В приведенных вами странах тоже есть различные виды господдержки в виде таможенных ввозных и вывозных пошлин и в случае шухера плевать они хотели на договоренности в рамках ВТО. На предпоследнем и последнем саммите ЖЭ-8 один из основных вопросов касался протекции. ;)

Подробнее

Вы верите, что Нива эта - серийное производство (несмотря на все уверения Путина)? Не пере-пере-перебранная по болтику?

Гы

Цитата:

от:ОрЁл
Дык, хто спорит-то.
Я Блуждающему в потемках это толдычу. Не будет спроса и цены на Калину снизят, а дойдут до предела - будет как в Детройте(пипец). Только вот тысячи и даже миллионы работяг этот пипец не простят правительству(Петрович тут уже говорил) и ради этого будут и пошлины на ввозимые иномарки и другие непопулярные действия. У кого есть деньги должны поддержать отечественный автопром прямо или косвенно.

Подробнее

Я готов поддержать свою израильскую пром-ть при наличии конкурентоспособного товара с аналогичной ценой. Даже готов поступиться чуть-чуть в качестве за счет местного обслуживания.

Но когда мне предлагают тазик с гайками за бешенные деньги - "фф сад".

Вопрос стоит - "100тыс народу в Тольятти, не готовое выпускать нормальное изделие или за бросовые деньги" или "все оставшиеся 139млн 900 тыс населения России ездят на механизированных подводах за бешенные бабки" - правительство должно хорошо подумать.

Никто не отрицает силу пошлин. Просто пошлинами нужно защищать при наличии АНАЛОГИЧНОГО продукта. А тут - даже сравнивать страшно...

Цитата:

от:Benny
Вот тут надо понимать специфику производства.

В этом автопроме НЕТ двух одинаковых зап-частей. НЕТУ. Несерийное производство это... Соответственно - либо механик-гений, либо менять комплектом ВСЮ МАШИНУ, изначально "притертую" на заводе. Т.е. блок отказавший поменять нельзя. Т.е. косты плюс содержание - ой. Я уж про маржу не говорю...

Эти машины изначально больше мерса-кирпича стоить будут!

Подробнее

Да ладно, конвейер там. Уж год то Волга по любому пройдет в Москве. В любом случае, если отечественный чиновник сам на такой машине не ездит, то обьяснить налогоплательщику запретительные почлины, поддержку отчечестевнного производителя и т.д. крайне сложно, и есть на самом деле лицемеие. Что мы и наблюдаем. Посему либо на отечественных пусть катаются и не думают об экономии, либо пусть бюджетные средства не тратят на автопром и экономят.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Да ладно, конвейер там. Уж год то Волга по любому пройдет в Москве. В любом случае, если отечественный чиновник сам на такой машине не ездит, то обьяснить налогоплательщику запретительные почлины, поддержку отчечестевнного производителя и т.д. крайне сложно, и есть на самом деле лицемеие. Что мы и наблюдаем. Посему либо на отечественных пусть катаются и не думают об экономии, либо пусть бюджетные средства не тратят на автопром и экономят.

Подробнее

Петрович, не мне Вам мозги пудрить. Год не пройдет!

Свежий пример перед глазами: мужичок один по Москве меня возит. Дядя Коля. Год назад Волгу купил - за 14к уе. За год разве что шасси родное осталось. Пробега - 90тыс км.

Я на сивике служебном 140 откатал. Ничего не менял.
Анекдот "Самые проходимые машины - это внедорожники армейского класса и служебные легковушки". Так и юзал - по колдобинам да на рыбалку.

Дядя Коля, грю. Какого буя ты Волгу брал? Опель или Форд за те же деньги - и горя бы не знал. Даже поюзанную. Дядя Коля кряхтит

А про налогоплательщиков - трижды громогласный ГЫ. Ну кто ж на быдло то оглядывается?

Цитата:

от: Petrovich 1805
Уж год то Волга по любому пройдет в Москве.

Может даже за ворота завода не выехать. А уж до белокаменной своим ходом - только помолясь и с техничкой.

Цитата:

от:Benny
Вот тут надо понимать специфику производства.

В этом автопроме НЕТ двух одинаковых зап-частей. НЕТУ. Несерийное производство это... Соответственно - либо механик-гений, либо менять комплектом ВСЮ МАШИНУ, изначально "притертую" на заводе. Т.е. блок отказавший поменять нельзя. Т.е. косты плюс содержание - ой. Я уж про маржу не говорю...

Эти машины изначально больше мерса-кирпича стоить будут!

Подробнее

Автомобиль- это десятки предприятий, которые тоже были приватизированы, а некоторые пошли под снос или перепрофилировались. Вопросы комплектации имют важное значение и их надо было решать управленческими методами, а правый Немцов решал их коммунистическими + он не пользовался большой поддержкой. Так погибла хорошая идея.

Цитата:

от: Benny


А про налогоплательщиков - трижды громогласный ГЫ. Ну кто ж на быдло то оглядывается?

Американские политики.

А Цивик и 300 тысяч миль прокатает. Конечно Волга 90К км, это 56К миль, за год многовато будет, наверное если только без остановок типа такси. Я много езжу, но 56К за год это круто. Конечно первые 100-150 тысяч миль Аккорды и Акуры идут без поломок, но и они дальше начинают страдать. Всякие водяные насосы, прерыватели и натяжные ремни после 120-150К надо менять по любому.

Цитата:

от:ОрЁл
Дык, хто спорит-то.
. Только вот тысячи и даже миллионы работяг этот пипец не простят правительству(Петрович тут уже говорил) и ради этого будут и пошлины на ввозимые иномарки и другие непопулярные действия. У кого есть деньги должны поддержать отечественный автопром прямо или косвенно.

Подробнее

начните с себя

[quot]Я Блуждающему в потемках это толдычу. Не будет спроса и цены на Калину снизят, а дойдут до предела - будет как в Детройте(пипец)[/quot]

так у кого пытаемся деньги лишние отобрать
у тех, у кого есть деньги
Калину не купят даже если она будет стоить дешевле

а покупают те, у кого денег особо нет, т.е. те же работяги

Цитата:

от:Petrovich 1805
Да ладно, конвейер там. Уж год то Волга по любому пройдет в Москве. В любом случае, если отечественный чиновник сам на такой машине не ездит, то обьяснить налогоплательщику запретительные почлины, поддержку отчечестевнного производителя и т.д. крайне сложно, и есть на самом деле лицемеие. Что мы и наблюдаем. Посему либо на отечественных пусть катаются и не думают об экономии, либо пусть бюджетные средства не тратят на автопром и экономят.

Подробнее

+5

Цитата:

от: Пульсар
Может даже за ворота завода не выехать. А уж до белокаменной своим ходом - только помолясь и с техничкой.

Ну тады токо банкротить коли не могут продукт сделать на котором чиновники даже из патриотических соображений пересесть не хотят.

Цитата:

от: ОрЁл
Не будет спроса и цены на Калину снизят, а дойдут до предела - будет как в Детройте(пипец). Только вот тысячи и даже миллионы работяг этот пипец не простят правительству

А почему можно грохнуть все остальное в стране: с/х, пищевую, легкую, тяжелую, среднюю промышленность, образование, НИИ, космос и т.д.? Народу там всяко побольше будет, чем в автопроме.
Те спецы и инженеры уже давно освоились: у кого ЧП, у кого ларек, кто на фуре дальнобоит, кто по свадьбам бомбит. И правительству все "простили".
Может оно таки полезно, лечебное голодание-то?

Цитата:

от:Petrovich 1805
Американские политики.

А Цивик и 300 тысяч миль прокатает. Конечно Волга 90К км, это 56К миль, за год многовато будет, наверное если только без остановок типа такси.

Подробнее

волга за три года сгниет

кстати волга-баржа снята с производства

вместо нее запустили, угрохав огромные бабки, дурную копию устаревшего себринга, под гордым названием Волга сайбер
эти чудики даже панель прибора сперва не поменяли, так и была в милях :), что сейчас не знаю
это чудо стоит от 500тыс, в полной комплектации 600тыс

естественно ее мало кто покупает, теперь идет разговор, о том, что и его снять с производства

весело

волгу-баржу покупали. потому что она стоила дешево, как ТАЗ десятка, но все таки машина большая
и плевать тут было на то, что через 3 года дырки в кузове,масло капает сразу и машина не поворачивает

а кто покупает сайбер - не могу понять