Психология фотолюбителя

Цитата:

от:Сергей Иванов
Мда... все ж странные люди - фотолюбители... Они готовы грохнуть бешеные деньги (которых зачастую и близко нет) на дорогостоящую профессиональную технику, чтоб НАСЛАЖДАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ И ПРОЦЕССОМ. Это как алкоголики... тоже - наслаждаются...

Подробнее

Со стороны это немного похоже на зависть, или показалось?
Цитата:

Но брать современную проф. цифровую технику, даже если средства позволяют - это ж безумие! Во - первых - это уже цена не новой иномарки. Это раз. Про компьютер, и сопутствующие вещи я вообще молчу!

Вы не допускаете что у человека покупающего себе дорогие игрушки уже есть не новая иномарка, еще одна ему не требуется. И компьютер есть, и прочие сопутствующие вещи.
Цитата:

Господа любители, мечтающие о проф. технике!!!

Очень многие любители мечтают (или не мечтают) о профтехнике не потому что это "понты". Ну смешно, ей же богу, понтоваться грудой железа которая вся в купе стоит дешевле приличного телевизора или пары квадратных метров жилплощади в довольно посредственном месте. Тем более что с точки зрения понтов 300V+бат.блок+дешевый зум от сигмы и EOS-1Ds Mk II+какой лейц через переходник для неподготовленного зрителя совершенно одинаковы: здоровая дура непонятного предназначения.

А у дорогой цифровой профтехники, увы, есть очень серьезные достоинства перед дешевой цифротехникой - размер кадра, видоискатель, автофокус. И отличия эти вполне влияют на процесс и удобство получения снимков (особенно снимков любимого скачущего кота на диване), и на качество получаемых отпечатков, ага. Будет полнокадровый цифро-EOS-33 и аналоги от прочих производителей продаваться задешево, так и мечтателей о цифро-профтехнике сильно поубавится.
Цитата:

около 5 кг - это без сумки, а с сумкой - примерно 7 кг. Как, готовы в турпоездки с собой такое брать??? Затоооо кааачесссттввво!!!!

А некоторые, представляете, надевают на себя тяжеленные баллоны и лезут под воду со всем этим барахлом зачем-то. А другие прутся на километры в горы или таскаются с тяжеленными рюкзаками неделями по лесам. Каждый развлекается как умеет. Для здорового мужчины проходить день с 5-7-15кг рюкзаком - не вопрос.
Цитата:

если хотите вообще научиться фотографии)

Вы опять-таки не поверите, но огромное количество любителей не хочет научиться фотографии и стать вторым Брессоном, Кусто, или там Федором Конюховых. А хочет банально отдохнуть занимаясь интересным хобби. Которое, как и любое хобби и отдых, обычно убыточно.

Цитата:

от: Митрич16
[Предел. РАЗУМНОЙ ! достаточности. Устанавливаете. НЕ! Вы. Понимаете?

Да, не я ... но он очевиден, правда? Тот пример, что привел я с 10х15, мне абсолютно очевиден... а Вам - нет?Цитата:

от: Митрич16
Как минимум, не все. Боюсь не веселье в Вас говорит, а другое чувство, которое иногда случается от факта существования чужого хорошего чего-нибудь :)

Знаете, если б средства позволяли бы мне угрохать 300000 евро на ветер, то вместо порша я бы взял нормальную машину, но с отличным водителем - я все равно никогда не буду водить машину, как он... пусть он работает, а я буду читать журнал в пути. О фотографии :D
Цитата:

от: Митрич16


Ну, я-то знаю, что выиграю. Вы начинаете жалеть денюшку?

Не, мне не жалко... хорошо, куда мне выложить фотку, так чтобы можно было EXIF посмотреть? Сделаю 2 снимка - один в программе, а другой в ручном.

Цитата:

от: Митрич16

Цитата:

от: Сергей Иванов

Да, не я ... но он очевиден, правда?

Нет, не правда
Цитата:

от:Сергей Иванов
Знаете, если б средства позволяли бы мне угрохать 300000 евро на ветер, то вместо порша я бы взял нормальную машину, но с отличным водителем - я все равно никогда не буду водить машину, как он... пусть он работает, а я буду читать журнал в пути. О фотографии :D

Подробнее

Это, наверное, разумный выбор. Но ТОЛЬКО С ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. Не вообще. Для Вас. Только. Персонально.
Цитата:

от: Сергей Иванов

хорошо, куда мне выложить фотку, так чтобы можно было EXIF посмотреть? Сделаю 2 снимка - один в программе, а другой в ручном.

Стоп-стоп-стоп. Вы предлагали другой спор. Перечитайте-ка свои условия. Я снимаю Вашей камерой. В автомате. Зимний пейзаж. Получаю картинку с "нормальной экспозицией". Вы мне даете 100 денег. Так? Ну, или не получаю, тогда - я Вам. Но это вряд ли. Ваши картинки мне ни к чему, спасибо.

Цитата:

от: Un hombre sincero
Со стороны это немного похоже на зависть, или показалось?

Вы правы - я завидую фотолюбителям. :D Серьезно.
Цитата:

от: Un hombre sincero
Вы не допускаете что у человека покупающего себе дорогие игрушки уже есть не новая иномарка, еще одна ему не требуется. И компьютер есть, и прочие сопутствующие вещи.

Допускаю
Цитата:

от:Un hombre sincero
Очень многие любители мечтают (или не мечтают) о профтехнике не потому что это "понты". Ну смешно, ей же богу, понтоваться грудой железа которая вся в купе стоит дешевле приличного телевизора или пары квадратных метров жилплощади в довольно посредственном месте.

Подробнее

Не скажите... телевизор за 15000 еще надо немножко поискать...
Цитата:

от:Un hombre sincero
Тем более что с точки зрения понтов 300V+бат.блок+дешевый зум от сигмы и EOS-1Ds Mk II+какой лейц через переходник для неподготовленного зрителя совершенно одинаковы: здоровая дура непонятного предназначения.
А у дорогой цифровой профтехники, увы, есть очень серьезные достоинства перед дешевой цифротехникой - размер кадра, видоискатель, автофокус. И отличия эти вполне влияют на процесс и удобство получения снимков (особенно снимков любимого скачущего кота на диване), и на качество получаемых отпечатков, ага. Будет полнокадровый цифро-EOS-33 и аналоги от прочих производителей продаваться задешево, так и мечтателей о цифро-профтехнике сильно поубавится.

Подробнее

Вот тут согласен на все сто!
Цитата:

от:Un hombre sincero

А некоторые, представляете, надевают на себя тяжеленные баллоны и лезут под воду со всем этим барахлом зачем-то. А другие прутся на километры в горы или таскаются с тяжеленными рюкзаками неделями по лесам. Каждый развлекается как умеет. Для здорового мужчины проходить день с 5-7-15кг рюкзаком - не вопрос.

Подробнее

Конечно, не вопрос.. я вот 10 лет хожу) Но я бы препочел для хобби нечто поменьше... и совсем не цифровое.. то, что можно повесить на шею и забыть. Эдакую лейку.
Цитата:

от:Un hombre sincero

Вы опять-таки не поверите, но огромное количество любителей не хочет научиться фотографии и стать вторым Брессоном, Кусто, или там Федором Конюховых. А хочет банально отдохнуть занимаясь интересным хобби. Которое, как и любое хобби и отдых, обычно убыточно.

Подробнее

Я считаю это хобби гнусным и неинтересным :D :D :D Ныряйте лучше с аквалангами :D :D :D (шутка юмора)

Цитата:

от: Митрич16
Это, наверное, разумный выбор. Но ТОЛЬКО С ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. Не вообще. Для Вас. Только. Персонально.

Вовсе нет! Большинство предпочитают делать именно так, как сделал бы я... и лишь единицы покупают порши.... а еще меньше, тех что его купили, ездят на нем... с водителем - удобней.

Цитата:

от:Митрич16
Стоп-стоп-стоп. Вы предлагали другой спор. Перечитайте-ка свои условия. Я снимаю Вашей камерой. В автомате. Зимний пейзаж. Получаю картинку с "нормальной экспозицией". Вы мне даете 100 денег. Так? Ну, или не получаю, тогда - я Вам. Но это вряд ли. Ваши картинки мне ни к чему, спасибо.

Подробнее

А я охотно верю, что если СПЕЦИАЛЬНО ИСКАТЬ СРЕДНЕСЕРЫЙ СЮЖЕТ, на котором автоматика корректно отработает - то можно, я об этом и не собирался спорить. Извините, к большому Вашему сожалению, я не идиот. И, лично Вам, я предложил вариант с выкладыванием снимков... а не с тем, что Вы будете злонамеренно искать :D среднесерый сюжет. Ведь Вы-то прекрасно знаете, в отличие от того, кому спор был предложен, особенности работы экспоавтоматики камер.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Вовсе нет! Большинство предпочитают делать именно так, как сделал бы я..

Нупростонимагу...
Во 1-х, откуда Вы знаете, что предпочитает большинство?
Во 2-х, почему Вы полагаете, что предпочтенное большинством (спорно) решение - разумно, нормально (удивительное слово) и верно?
Цитата:

от: Сергей Иванов

можно, я об этом и не собирался спорить.

Блин, а я уж заработать собрался. Защщитано.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Не скажите... телевизор за 15000 еще надо немножко поискать...

Да чего там искать. Большая, 60-65" плазма легко обойдется под $10000. Это если не искать чего-то особенного.

Купить барахла на $15k может любой. Если это действительно важно для данного индивидуума, конечно. В кредит на 3-4 года - от силы $500-600 в месяц. Это дешевле бюджетного автомобиля вроде Honda Civic.

Поэтому понтоваться такими штуками как про-фото-цифро-камера довольно смешно.
Цитата:

Но я бы препочел для хобби нечто поменьше... и совсем не цифровое.. то, что можно повесить на шею и забыть. Эдакую лейку

На что найдется другая группа товарищей, аргументированно докажущих что платить $$$$ за лейку - есть пустые бессмысленные понты.
Цитата:

Я считаю это хобби гнусным и неинтересным :D :D :D Ныряйте лучше с аквалангами :D :D :D (шутка юмора)

Ну так у кого какое хобби :)

Кстати об автоматах в фотокамерах и заснеженых пийзяжах - http://s88678395.onlinehome.us/IMG_6122.JPG. Снято в P без коррекции с матричным замером (который в EOS1 вполне имеется).

И, кстати, огромное количество очень высокооплачиваемых товарищей в Северной Америке, с яхтами, именьями и дорогими автомобилями, предпочитают рулить сами. Совсем не потому что не могут позволить себе шофера.

Цитата:

от:Сергей Иванов
Мда... все ж странные люди - фотолюбители... Они готовы грохнуть бешеные деньги (которых зачастую и близко нет) на дорогостоящую профессиональную технику, чтоб НАСЛАЖДАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ И ПРОЦЕССОМ. Это как алкоголики... тоже - наслаждаются... Хотя, если уж и выбирать из двух зол - то я за фотографию!!! Нет, конечно, все проф. фотографы в этой стране выросли из любителей - я тоже был в свое время одержимый - купил Nikon F 3, оптику, правда, недорогую - киевскую сначала... Мне хотелось добиться достойного качества!!!! А потом, вдруг, в силу ряда причин - это стало профессией... Но я портатил на свое хобби не более 1000 баксов на технику, и раза в 2 больше сумму, на пленку - это за 2 года. В сущности, не так уж и много... зато до сих пор на стене висят фотографии, сделанные тогда - сейчас я вижу все их технические огрехи... Все равно приятно - потому что сделано с душой, для себя и близких. Но брать современную проф. цифровую технику, даже если средства позволяют - это ж безумие! Во - первых - это уже цена не новой иномарки. Это раз. Про компьютер, и сопутствующие вещи я вообще молчу! Господа любители, мечтающие о проф. технике!!! Вы хоть знаете, сколько весит полный комплект репортерской аппартуры??? Не поленюсь, перечислю все что входит EOS 1 D (Ds, mk2,Ds Mk2), 580 EX, 16-35/2.8, 24-70/2.8, 70-200/2.8, выносной блок питания вспышки, запасной аккумулятор, карты памяти, протирки оптики, силикагель, записная книжка. Про то, что многие носят вторую камеру с собой, я также умолчу. Так вот, весит вся эта "мечта продвинутого любителя"... около 5 кг - это без сумки, а с сумкой - примерно 7 кг. Как, готовы в турпоездки с собой такое брать??? Затоооо кааачесссттввво!!!!

P.S Был бы я нынче любитель - купив себе Canon G 6, радовался б как ребенок ))))) На кой мне зеркальная тяжеленная камера???

P.P.S Еще отличный вариант - устаревшая проф. техника - она и легче по весу, и дешевле - это тем любителям, которые хотят добиться отличного качества за разумные деньги. Если повезет - купите тот же Nikon F 3 или FE 2... С недорогой цифрой хорошего качества все равно не получите... и еще совет - снимайте на слайд... если хотите вообще научиться фотографии)

Подробнее

Я думаю, фотолюбитель должен начинать не с техники, а с фотоальбомов, книг и фотовыставок. Вначале нужно смотреть хорошие чужие фотографии, потом снимать свои.
Обычно же получется так: бесконечные разговоры о технике, покупка все нового и новейшего оборудования, горы бессмысленных карточек, а когда спрашиваешь такого фотолюбителя: "что вы скажете о фотографиях Куделки?" (к примеру), - молчание. Не знаем, мол, с чем его едят.

Цитата:

от:Митрич16
[Нупростонимагу...
Во 1-х, откуда Вы знаете, что предпочитает большинство?
Во 2-х, почему Вы полагаете, что предпочтенное большинством (спорно) решение - разумно, нормально (удивительное слово) и верно?

Подробнее

Во 1-х - это ОЧЕВИДНО, этимология слова говорит сама за себя - ОЧЕ(ОЧИ) - глаза ВИДНО - вижу... Имеющий глаза - увидит. Чтоб не увидеть, надо их не иметь. Станьте с гаишником на рублевке рядом, и посмотрите, сколько проедет на поршах, сколько с водителем.
Во 2-х - если предположить обратное, то нужно переписать конституцию нашей страны и восстановить монархию. Я не согласен с этим. Поэтому, и считаю мнение большинства разумным.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Ведь Вы-то прекрасно знаете, в отличие от того, кому спор был предложен, особенности работы экспоавтоматики камер.

Сначала вы появляетесь в Берлине с камерой и убеждаетесь, а потом уже начинаете со своими намёками. ;)

Кстати, по известным мне тестам нетоповых про самая умная при отработке контрового света - Минольта. Но и другие не намного хуже. Насчёт "среднесерого сюжета" - это уже давным давно вчерашний день автоматики. Вы, видимо, недостаточно хорошо изучили возможности своей камеры :P

Цитата:

от: YG
фотолюбителя: "что вы скажете о фотографиях Куделки?"

А зачем, для поступления на подготовительные курсы по искусствоведению?

Встречал как-то на просторах интеренета настоящего фотолюбителя (американец, кажется). Фотографирует только белок, в парке рядом с домом, и весьма недешевым оборудованием. Вот это да, это я понимаю -- ну нравятся человеку белки, а "фотоискусство" ему может и не интересно вовсе.

Цитата:

от:YG
[
Я думаю, фотолюбитель должен начинать не с техники, а с фотоальбомов, книг и фотовыставок. Вначале нужно смотреть хорошие чужие фотографии, потом снимать свои.
Обычно же получется так: бесконечные разговоры о технике, покупка все нового и новейшего оборудования, горы бессмысленных карточек, а когда спрашиваешь такого фотолюбителя: "что вы скажете о фотографиях Куделки?" (к примеру), - молчание. Не знаем, мол, с чем его едят.

Подробнее

Полностью согласен... не в аппаратуре, как таковой дело. Имеющий очи это увидит

Цитата:

от: Сергей Иванов
нужно переписать конституцию нашей страны и восстановить монархию. Я не согласен с этим.

Я тоже против конституционной монархии. Бред какой-то. Монархия должна быть абсолютной.

Шёпотом: а Вы правда думаете, что большинство обеспеченных людей живет на Рублевке?

Цитата:

от: Сергей Иванов
Имеющий глаза - увидит. Чтоб не увидеть, надо их не иметь. Станьте с гаишником на рублевке рядом, и посмотрите, сколько проедет на поршах, сколько с водителем.

В Российских условиях вместо Порша всё-таки считается внедорожник. Потом, неизвестно кто из двоих сидящих владелец машины. Так что гаишнику придётся ещё и документики проверять.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от: YG
фотолюбителя: "что вы скажете о фотографиях Куделки?"

А зачем, для поступления на подготовительные курсы по искусствоведению?

Даже для общего развития полезно...

ничё не вчерашний день от етого МОГУТ быть более менее свободны токо многопиксельные датчики типа как у никона но и то никто етих возможностей не использует ни когда а елси датчик из от силы десятка-другого зон то он просто слеп по физике слеп глухой, куринной слепотой.

Цитата:

от:YG
Я думаю, фотолюбитель должен начинать не с техники, а с фотоальбомов, книг и фотовыставок. Вначале нужно смотреть хорошие чужие фотографии, потом снимать свои.
Обычно же получется так: бесконечные разговоры о технике, покупка все нового и новейшего оборудования,

Подробнее

Ну правильно. Индустрия фотооборудования гораздо мощнее издательств фотоальбомов и фотогалерей.

Цитата:

от: YG
горы бессмысленных карточек, а когда спрашиваешь такого фотолюбителя: "что вы скажете о фотографиях Куделки?" (к примеру), - молчание. Не знаем, мол, с чем его едят.

Чтоб сказать о, надо не фотоальбомы листать, а искусствоведческую литературу читать. Многие крутые фотографы и о своих фотографиях больше чем "нра" - "не нра" сказать не могут.

Цитата:

от: Митрич16


Шёпотом: а Вы правда думаете, что большинство обеспеченных людей живет на Рублевке?

Я не думаю - знаю. Точно знаю. Или Вы еще и с этим спорить будете?!

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:YG
фотолюбителя: "что вы скажете о фотографиях Куделки?"

А зачем, для поступления на подготовительные курсы по искусствоведению?

Встречал как-то на просторах интеренета настоящего фотолюбителя (американец, кажется). Фотографирует только белок, в парке рядом с домом, и весьма недешевым оборудованием. Вот это да, это я понимаю -- ну нравятся человеку белки, а "фотоискусство" ему может и не интересно вовсе.

Подробнее

Да. С ружьишком в парке в Штатах не очень-то разгуляешься. ;)

Цитата:

от: Сергей Иванов


Я не думаю - знаю. Точно знаю. Или Вы еще и с этим спорить будете?!

Словосочетание "еще и..." подразумевает, что я чего-то уже Вам проспорил. Это не так.

Я не буду спорить. Я знаю, что Вы не правы. Примерный подсчет разницы между количеством людей с ежегодным доходом более 300000 и количеством граждан, проживающих на Рублёвке (за вычетом, кстати, проживающих, но не имеющих такого доходу) даст Вам менее или более объективную картину бредовости Вашего знания.