Психология фотолюбителя

Мда... все ж странные люди - фотолюбители... Они готовы грохнуть бешеные деньги (которых зачастую и близко нет) на дорогостоящую профессиональную технику, чтоб НАСЛАЖДАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ И ПРОЦЕССОМ. Это как алкоголики... тоже - наслаждаются... Хотя, если уж и выбирать из двух зол - то я за фотографию!!! Нет, конечно, все проф. фотографы в этой стране выросли из любителей - я тоже был в свое время одержимый - купил Nikon F 3, оптику, правда, недорогую - киевскую сначала... Мне хотелось добиться достойного качества!!!! А потом, вдруг, в силу ряда причин - это стало профессией... Но я портатил на свое хобби не более 1000 баксов на технику, и раза в 2 больше сумму, на пленку - это за 2 года. В сущности, не так уж и много... зато до сих пор на стене висят фотографии, сделанные тогда - сейчас я вижу все их технические огрехи... Все равно приятно - потому что сделано с душой, для себя и близких. Но брать современную проф. цифровую технику, даже если средства позволяют - это ж безумие! Во - первых - это уже цена не новой иномарки. Это раз. Про компьютер, и сопутствующие вещи я вообще молчу! Господа любители, мечтающие о проф. технике!!! Вы хоть знаете, сколько весит полный комплект репортерской аппартуры??? Не поленюсь, перечислю все что входит EOS 1 D (Ds, mk2,Ds Mk2), 580 EX, 16-35/2.8, 24-70/2.8, 70-200/2.8, выносной блок питания вспышки, запасной аккумулятор, карты памяти, протирки оптики, силикагель, записная книжка. Про то, что многие носят вторую камеру с собой, я также умолчу. Так вот, весит вся эта "мечта продвинутого любителя"... около 5 кг - это без сумки, а с сумкой - примерно 7 кг. Как, готовы в турпоездки с собой такое брать??? Затоооо кааачесссттввво!!!!

P.S Был бы я нынче любитель - купив себе Canon G 6, радовался б как ребенок ))))) На кой мне зеркальная тяжеленная камера???

P.P.S Еще отличный вариант - устаревшая проф. техника - она и легче по весу, и дешевле - это тем любителям, которые хотят добиться отличного качества за разумные деньги. Если повезет - купите тот же Nikon F 3 или FE 2... С недорогой цифрой хорошего качества все равно не получите... и еще совет - снимайте на слайд... если хотите вообще научиться фотографии)

Цитата:

от: Сергей Иванов
это уже цена не новой иномарки.

Вот как раз настоящее безумие, которому мы не будем петь песню -- это покупка автомобиля. Постоянный риск попасть в аварию, топливо, техобслуживание, страховки-парковки, и все это ради удовольствия стоять в пробках по дороге на работу и обратно.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:Сергей Иванов
это уже цена не новой иномарки.

Вот как раз настоящее безумие, которому мы не будем петь песню -- это покупка автомобиля. Постоянный риск попасть в аварию, топливо, техобслуживание, страховки-парковки, и все это ради удовольствия стоять в пробках по дороге на работу и обратно.

Подробнее

:D :D :D Стоя утром на МКАДе я, Вы не представляете как, с Вами согласен... Зато, когда я ночью еду со съемок, часа в 2 ночи, пролетаю всю Москву за 40 мин... Видите ли - фотографы не работают на зарплате пятидневку - поэтому и нет проблемы с пробками :D

P.S :D Как же все-таки эти пробки з...и!!!!!!

А вот у любителя, снимающиего на пленку есть еще и проблема с пробками по дороге в лаб. Так что не все так просто :)

А что до репортерского оборудования -- так и дейсвительно мало кому нужно, да я и не припомню среди форумных вируальных знакомых владельцев указаного комплекта.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Мда... все ж странные люди - фотолюбители... Они готовы грохнуть бешеные деньги (которых зачастую и близко нет) на дорогостоящую профессиональную технику, чтоб НАСЛАЖДАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ И ПРОЦЕССОМ.

Угу. А есть ещё ненормальные, которые технику коллекционируют. Причём, не снимают абсолютно.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Но брать современную проф. цифровую технику, даже если средства позволяют - это ж безумие! Во - первых - это уже цена не новой иномарки. Это раз. Про компьютер, и сопутствующие вещи я вообще молчу!

И зачем женщины покупают брильянты. Бижутерия гораздо дешевле и ни чем не хуже...

Для фотографа фототехника - инструмент. Для любителя - средство отдыха. Да и не наденешь иномарку на шею.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Так вот, весит вся эта "мечта продвинутого любителя"... около 5 кг - это без сумки, а с сумкой - примерно 7 кг. Как, готовы в турпоездки с собой такое брать??? Затоооо кааачесссттввво!!!!

Любитель покупает не для того, чтоб снимать, а для того, чтоб было. Тем более, что в турпоездке времени объектив сменить нет, не то, чтоб штатив поставить и света подождать.


Цитата:

от: Сергей Иванов
и еще совет - снимайте на слайд... если хотите вообще научиться фотографии)

Любителям важен результат. А профтехника за них гораздо лучше думает.

PS: Кодахром в Германии практически исчез из продажи. Можно только по каталогу заказать и только с рамками. :-(

Цитата:

от:П.Пеннигер
А вот у любителя, снимающиего на пленку есть еще и проблема с пробками по дороге в лаб. Так что не все так просто :)

А что до репортерского оборудования -- так и дейсвительно мало кому нужно, да я и не припомню среди форумных вируальных знакомых владельцев указаного комплекта.

Подробнее

Зато многим это все иметь хочется... типа завидуют проф. фотографам, что ли... Как же! Марк 2, Ds!!!! Наивно думать, что качество снимков сильно зависит от этого... ерунда!

Цитата:

от:Kpoшка Ру


Угу. А есть ещё ненормальные, которые технику коллекционируют. Причём, не снимают абсолютно.

И зачем женщины покупают брильянты. Бижутерия гораздо дешевле и ни чем не хуже...

Для фотографа фототехника - инструмент. Для любителя - средство отдыха. Да и не наденешь иномарку на шею.

Любитель покупает не для того, чтоб снимать, а для того, чтоб было. Тем более, что в турпоездке времени объектив сменить нет, не то, чтоб штатив поставить и света подождать.

Любителям важен результат. А профтехника за них гораздо лучше думает.

PS: Кодахром в Германии практически исчез из продажи. Можно только по каталогу заказать и только с рамками. :-(

Подробнее

Коллекционеры - не дураки. Когда их коллекции достанутся детям, они будут стоить раз в 5 дороже чем приобретались...

С бриллиантами - аналогично - они не дешевеют, как цифровые камеры. Да и красиво..

Интересно, когда на шее висит камера весом в килограмм - это отдых?!

Именно - покупают, чтобы было... повелись на рекламу...


ЭЭЭЭ... нет! Не результат! А процесс...

И еще, учтите, ПРОФ. КАМЕРЫ - ДУМАТЬ НЕ УМЕЮТ! PENTAX 67 - САМАЯ ЧТО НИ НА ЕСТЬ ПРОФ. КАМЕРА... ОНА ВООБЩЕ - МЕХАНИЧЕСКАЯ. А камеры серии EOS 1 не имеют сюжетных программ... ручками... все ручками делается и никак иначе. "Думают" только "интеллектуальные" мыльницы. :D

Цитата:

от: Сергей Иванов
Коллекционеры - не дураки. Когда их коллекции достанутся детям, они будут стоить раз в 5 дороже чем приобретались...

Какие всё-таки профотографы меркантильные. Коллекционируют совсем не для того, чтоб продавать.

Цитата:

от: Сергей Иванов
С бриллиантами - аналогично - они не дешевеют, как цифровые камеры. Да и красиво..

Хорошо. Возьмём другой пример: вечерние платья, сумочки, туфли. Они не только изнашиваются и дешевеют, но и за какой-нибудь год могут просто выйти из моды.

И кто сказал, что прокамера - это плохое украшение для мужчины? Вот я часто гуляю в Сан-Суси. Там постоянно попадаются мужики с та-а-акими сексуальными объективами...

Цитата:

от: Сергей Иванов
Интересно, когда на шее висит камера весом в килограмм - это отдых?!

Я, например, не ношу ни колец ни цепей. Потому как мне не удобно. А у кого-то все пальцы увешаны и на шее пол кило золота висят. Женщины так вообще - уши прокалывают и огроменные висюльки вешают.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Именно - покупают, чтобы было... повелись на рекламу...

Покупают, чтоб поднять свой иммидж в своих собственных глазах. Тут уж всё равно что иномарка, что фотик.

Кстати в Штатах самый комплимент "Какая у вас роскошная машина". А, если машина съёмная? или ешё хуже, пешком с тургруппой? Уж не шубу песцовую летом на футболку напяливать. Так что нужно людям оставить возможность сказать "Какой у вас роскошный фотоаппарат!"

Цитата:

от: Сергей Иванов
ЭЭЭЭ... нет! Не результат! А процесс...

Процесс чего?
Основной кайф фотолюбитель получает, расхваливая свою технику и свои фотографии. Достаточно сравнить сколько любители кошечек-цветочков тратят на постановку света, съёмку и обработку супротив демонстрации, обсуждения и переодического просмотра своего рейтинга.

Цитата:

от: Сергей Иванов
И еще, учтите, ПРОФ. КАМЕРЫ - ДУМАТЬ НЕ УМЕЮТ! PENTAX 67 - САМАЯ ЧТО НИ НА ЕСТЬ ПРОФ. КАМЕРА... ОНА ВООБЩЕ - МЕХАНИЧЕСКАЯ.

Не. Тут кто-то кричал "Почему эти дураки покупают крутые цифрозеркалки!" Про средний формат у нас ничего не было.

Цитата:

от: Сергей Иванов
А камеры серии EOS 1 не имеют сюжетных программ... ручками... все ручками делается и никак иначе. "Думают" только "интеллектуальные" мыльницы. :D

Ой, ну не надо мне сказки рассказывать. Если я поставлю всё на автомат и наведу EOS 1 на чью-то морду, то у меня и по экспозиции всё нормально будет. И с фокусом машинка не ошибётся. А, если ещё и со вспышкой... Потом можно всем хвастаться: "Смотрите какие краски яркие, смотрите какие детали резкие. У неё на носу самый мелкий прыщик виден!"

Цитата:

от: Сергей Иванов

Интересно, когда на шее висит камера весом в килограмм - это отдых?!

Конечно отдых. Лыжников видели? Красные такие, потные, прут по лыжне -- отдыхают.

Цитата:

от: Kpoшка Ру


Какие всё-таки профотографы меркантильные. Коллекционируют совсем не для того, чтоб продавать.

Это кто как... не надо по себе мерять :)

Цитата:

от: Kpoшка Ру

Хорошо. Возьмём другой пример: вечерние платья, сумочки, туфли. Они не только изнашиваются и дешевеют, но и за какой-нибудь год могут просто выйти из моды.

Конечно, дурь это, тратить бешенные деньги на тряпье... нормальным людям, это обычно не нужно. Например, одим мой знакомый, ну очень небедный... в джинсах ходит, вполне довольный собой...

Цитата:

от: Kpoшка Ру


И кто сказал, что прокамера - это плохое украшение для мужчины? Вот я часто гуляю в Сан-Суси. Там постоянно попадаются мужики с та-а-акими сексуальными объективами...

Помилуйте, а мощная бензопила, это сексуально?!! Тоже - профессиональный инструмент... Мужики, айда за бензопилами...
Цитата:

от:Kpoшка Ру

Я, например, не ношу ни колец ни цепей. Потому как мне не удобно. А у кого-то все пальцы увешаны и на шее пол кило золота висят. Женщины так вообще - уши прокалывают и огроменные висюльки вешают.

Подробнее

А я кольцо ношу и перстень... что дальше ? :D

Цитата:

от: Kpoшка Ру


Покупают, чтоб поднять свой иммидж в своих собственных глазах. Тут уж всё равно что иномарка, что фотик.

Точно. Выпендреж это такой, то есть ездить человек не умеет, но тачку беред гоночную - хочет почувствовать себя Шумахером. Смешно.
Цитата:

от:Kpoшка Ру


Кстати в Штатах самый комплимент "Какая у вас роскошная машина". А, если машина съёмная? или ешё хуже, пешком с тургруппой? Уж не шубу песцовую летом на футболку напяливать. Так что нужно людям оставить возможность сказать "Какой у вас роскошный фотоаппарат!"

Подробнее

А можно в руках еще банку с черной икрой носить и периодически, доставая из-за голенища сапога нехилую ложку, есть ее... можно и руками есть, кстати... Из-за этого русских и не любят за границей.
Цитата:

от:Kpoшка Ру

Процесс чего?
Основной кайф фотолюбитель получает, расхваливая свою технику и свои фотографии. Достаточно сравнить сколько любители кошечек-цветочков тратят на постановку света, съёмку и обработку супротив демонстрации, обсуждения и переодического просмотра своего рейтинга.

Подробнее

Как в том анекдоте, весь пар - в свисток уходит... шуму много а толку - нет.
Цитата:

от: Kpoшка Ру


Не. Тут кто-то кричал "Почему эти дураки покупают крутые цифрозеркалки!" Про средний формат у нас ничего не было.

А это кто как ... есть такие, кто Хассели покупают - точно знаю, видел.

Цитата:

от:Kpoшка Ру


Ой, ну не надо мне сказки рассказывать. Если я поставлю всё на автомат и наведу EOS 1 на чью-то морду, то у меня и по экспозиции всё нормально будет. И с фокусом машинка не ошибётся. А, если ещё и со вспышкой... Потом можно всем хвастаться: "Смотрите какие краски яркие, смотрите какие детали резкие. У неё на носу самый мелкий прыщик виден!"

Подробнее

Готов поспорить на 100 баксов, что зимний пейзаж с правильной экспозицией без ручного вмешательства не снимите даже марком 2. Для эксперимента могу предоставить свою камеру. По Вашей уверенности и апломбу, сразу видно, что Вы это ПРЕДПОЛАГАЕТЕ лишь ТЕОРЕТИЧЕСКИ... А Вы готовы рискнуть деньгами, чтобы проверить свою теорию?
Цитата:

от: Kpoшка Ру

Цитата:

от: Сергей Иванов
Готов поспорить на 100 баксов, что зимний пейзаж с правильной экспозицией без ручного вмешательства не снимите даже марком 2.

Какой-то уж совсем мрачный образ фотолюбителя проявляется в Ваших постах -- сидит такой дундук на горе фотооборудования за двадцать тыщщ бакосов (или на мелькой горке за две тыщщи, но усиленно мечтает о ее увеличении) и не знает, где у него там в этой горе кнопка спуска.

Кстати, такие коленца еще с пленкой прокатят -- вытянут в лабе, а клиент и не знает сколько и зачем, но не с цифрой.

Цитата:

от: Сергей Иванов


Конечно, дурь это, тратить бешенные деньги на тряпье... нормальным людям, это обычно не нужно.

А кто нормы устанавливает? Вы? Или в палате мер и весов есть "нормальный человек"? В джинсах, такой :)
Цитата:

от: Сергей Иванов


А я кольцо ношу и перстень... что дальше ? :D

Вы уверены, что это нормально?
Цитата:

от: Сергей Иванов


Выпендреж это такой, то есть ездить человек не умеет, но тачку беред гоночную - хочет почувствовать себя Шумахером. Смешно.

Ездить не уметь - опасно. А машины люди дорогие покупают не чтобы Вас веселить, не надейтесь
Цитата:

от: Сергей Иванов

А можно в руках еще банку с черной икрой носить и периодически, доставая из-за голенища сапога нехилую ложку, есть ее... можно и руками есть, кстати... Из-за этого русских и не любят за границей.

Не из-за этого.
Цитата:

от: Сергей Иванов

А это кто как ... есть такие, кто Хассели покупают - точно знаю, видел.

И?
Цитата:

от: Сергей Иванов



Готов поспорить на 100 баксов, что зимний пейзаж с правильной экспозицией без ручного вмешательства не снимите даже марком 2. Для эксперимента могу предоставить свою камеру.

Легко. Спорим?

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:Сергей Иванов
Готов поспорить на 100 баксов, что зимний пейзаж с правильной экспозицией без ручного вмешательства не снимите даже марком 2.

Какой-то уж совсем мрачный образ фотолюбителя проявляется в Ваших постах -- сидит такой дундук на горе фотооборудования за двадцать тыщщ бакосов (или на мелькой горке за две тыщщи, но усиленно мечтает о ее увеличении) и не знает, где у него там в этой горе кнопка спуска.

Кстати, такие коленца еще с пленкой прокатят -- вытянут в лабе, а клиент и не знает сколько и зачем, но не с цифрой.

Подробнее

Очень смеялся... я представил себе этого мрачного любителя)))))

Цитата:

от: Митрич16
А кто нормы устанавливает? Вы? Или в палате мер и весов есть "нормальный человек"? В джинсах, такой :)

Думаю, Вам знаком принцип разумной достаточности? Глупо, если печатать надо форматом 10х15 брать среднеформатную камеру, например... так же и с одеждой...
Цитата:

от: Митрич16


Вы уверены, что это нормально?

Уверен.
Цитата:

от: Митрич16
Ездить не уметь - опасно. А машины люди дорогие покупают не чтобы Вас веселить, не надейтесь

Да, они их покупают для выпендрежа... только не все об этом знают, поэтому многим просто смешно.
Цитата:

от: Митрич16


Легко. Спорим?

А Вы проиграете, знаете об этом? Снег-то белый...

вопервх он не белый а панорамно отражающий небо а во вторых цвет ставится после съёмки а не до
при нормальнм свете на снегу всегда найдётся ракурс в котором автомат точно попадёт

Цитата:

от: Сергей Иванов

Думаю, Вам знаком принцип разумной достаточности? Глупо, если печатать надо форматом 10х15 брать среднеформатную камеру, например... так же и с одеждой...

Предел. РАЗУМНОЙ ! достаточности. Устанавливаете. НЕ! Вы. Понимаете?
Цитата:

от: Сергей Иванов

Уверен.

А я нет. И кто из нас нормальнее?
Цитата:

от: Сергей Иванов


Да, они их покупают для выпендрежа... только не все об этом знают, поэтому многим просто смешно.

Как минимум, не все. Боюсь не веселье в Вас говорит, а другое чувство, которое иногда случается от факта существования чужого хорошего чего-нибудь :)
Цитата:

от: Сергей Иванов

А Вы проиграете, знаете об этом? Снег-то белый...

Ну, я-то знаю, что выиграю. Вы начинаете жалеть денюшку?

Я что-то не пойму, весь этот флейм затеян аффтором, что бы рассказать всем, как много у него крутой фототехники? Любитель от профи тем и отличается, что выбирает, исходя из возможности и желания. А профи выбирает исходя из требований. И принцип "разумной достаточности" у того и у другого совершенно различные. Вот пилот-любитель покупает себе самолет или вертолет. Ну скажите, что, разве за эти деньги он не сможет при необходимости просто арендовать самолет с пилотом? Да запросто! Но ведь с другой стороны, он оплачивает удовольствие "протереть винты на своем двухмоторном чуде", слетать на море, когда хочет, а не когда есть свободный борт и т.д. ИМХО, в приведеном аффтором контексте сравнение профи и любителя просто бессмыслено. Семикилограммовая сумка в багажнике авто много места не занимает, а собственные снимки на стене приносят гораздо больше радости, чем чужие шедевры. Проф техника просто позволяет печатать большие форматы без заметного снижения качества - вот и почти все ее достоинство (ну и более живуча, естессно).

Такое вот ИМХО.

Кстати, на дорогих авто гораздо приятнее ездить, чем на дешевых. Независимо от степени выпендрежа :P

Цитата:

от: L4m3r

при нормальнм свете на снегу всегда найдётся ракурс в котором автомат точно попадёт

Э, товарищ! У меня почти уже были 100 доллеров...

Цитата:

от: Сергей Иванов


Цитата:

от:Kpoшка Ру

Хорошо. Возьмём другой пример: вечерние платья, сумочки, туфли. Они не только изнашиваются и дешевеют, но и за какой-нибудь год могут просто выйти из моды.

Конечно, дурь это, тратить бешенные деньги на тряпье... нормальным людям, это обычно не нужно. Например, одим мой знакомый, ну очень небедный... в джинсах ходит, вполне довольный собой...

Подробнее

Странно было бы, если б этот знакомый ходил в вечернем платье, помахивая сумочкой. ;)

Пример с одеждой - это было про слабый пол. Кстати, посмотрите, что за обувь на вашем знакомом. И джинсы дранные бывают старые с турецкого рынка, а бывают за двести баксов из бутика дизайнерского.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Помилуйте, а мощная бензопила, это сексуально?!!

Нет.

Цитата:

от: Сергей Иванов
А я кольцо ношу и перстень... что дальше ? :D

Как там было? "Не понимаю, как на такое можно деньги тратить!"

Цитата:

от: Сергей Иванов
Цитата:

от:Kpoшка Ру
Покупают, чтоб поднять свой иммидж в своих собственных глазах. Тут уж всё равно что иномарка, что фотик.

Точно. Выпендреж это такой, то есть ездить человек не умеет, но тачку беред гоночную - хочет почувствовать себя Шумахером. Смешно.

Подробнее

Порш - это не гоночная тачка, это мессадж.
Также как и Мерс, БМВ или внедорожник.


Цитата:

от: Сергей Иванов
А можно в руках еще банку с черной икрой носить и периодически, доставая из-за голенища сапога нехилую ложку, есть ее... можно и руками есть, кстати... Из-за этого русских и не любят за границей.

Ой, только не надо мне сказки про русских за границей. Мне немного лучше известно кто и за что их не любит.

Немцы, между прочим, не только руками едят и пальцы облизывают, но и рыгают, грызут ногти и в носу ковыряют. А ещё в некоторых городах только недавно ввели штраф за ссаньё посреди улицы.

Цитата:

от:Сергей Иванов
Цитата:

от:Kpoшка Ру

Процесс чего?
Основной кайф фотолюбитель получает, расхваливая свою технику и свои фотографии. Достаточно сравнить сколько любители кошечек-цветочков тратят на постановку света, съёмку и обработку супротив демонстрации, обсуждения и переодического просмотра своего рейтинга.

Подробнее

Как в том анекдоте, весь пар - в свисток уходит... шуму много а толку - нет.

Подробнее

Кому что нравится. Если человек тащится от свиста, то ничего странного, что выбирает самый красивый свисток.

Цитата:

от: Сергей Иванов

Цитата:

от:Kpoшка Ру
Не. Тут кто-то кричал "Почему эти дураки покупают крутые цифрозеркалки!" Про средний формат у нас ничего не было.

А это кто как ... есть такие, кто Хассели покупают - точно знаю, видел.

Подробнее

Ну это уже не мейнстрим. Вот тут многие, особенно пожилые, Лейки приобретают. Идёт такой дедушка и ненавязчиво леечкой на ремешке помахивает. Причём, не абы-какой, а титановой.

Цитата:

от:Сергей Иванов
Готов поспорить на 100 баксов, что зимний пейзаж с правильной экспозицией без ручного вмешательства не снимите даже марком 2. Для эксперимента могу предоставить свою камеру. По Вашей уверенности и апломбу, сразу видно, что Вы это ПРЕДПОЛАГАЕТЕ лишь ТЕОРЕТИЧЕСКИ... А Вы готовы рискнуть деньгами, чтобы проверить свою теорию?

Подробнее

Легко. Самодовоз камеры до Берлина за ваш счёт. (И снег не забудте прихватить. Тут он бывает редко. ;) )

Цитата:

от: Вечерний фотограф
Кстати, на дорогих авто гораздо приятнее ездить, чем на дешевых. Независимо от степени выпендрежа :P

Дык и с фото то же самое. Марк с элькой даже просто держать в руках приятнее, чем 350Д с китовой затычкой. :) А уж в работе получаешь эстетическое наслаждение от самого процесса, точности и скорости работы всех деталей.