ПРОТОКОЛ ДОПРОСА СЫНА СТАЛИНА ЯКОВА ДЖУГАШВИЛИ, как и обещал.

Цитата:

от: Charm Quark
... Сталин тоже не был красной шапочкой, но плоды его созидания перевешивают результаты тяжёлого характера и жестокости....

ипонть... а я тут про какие-то картины...

Цитата:

от: stoler
ипонть... а я тут про какие-то картины...

а что? вполне себе картина... клиническая, правда, но картина...

Цитата:

от: Charm Quark
Вот итить юноши с горящими глазами будут мне рекомендации давать. Знаю - не знаю, не вам судить. Развлекайте своих одногодков, есть надежда найти понимание.

Нет-нет, не останавливайтесь! Поверьте, я и мои коллеги ожидают Ваших новых, нестандартных интерпретаций известных событий, равно как и открываемых Вами для общественноти новых, ранее неизвестных исторической науке фактов.
Раньше мы жили скучно. Падумаешь, Бушковы с Фоменками - скука и предсказуемая обыденность. Вы непредсказуемы.
Пишите ещё.

Часть 6(Ответы Якова выделены жирным шрифтом)

первая часть: http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=237707#p1719265
вторая часть: http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=237707#p1720497
третья часть: http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=237707#p1722551
четвёртая часть: http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=237707#p1727846
пятая часть: http://www.club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=237707#p1734102

"...Разрешите, я коротко передам содержание этого письма для тех, кто его не читал. В этом письме, представляющем собой переписку двух русских офицеров, имеется следующая фраза: Я прохожу испытания, как младший лейтенант запаса и хотел бы осенью поехать домой, но это удастся только в том случае, если этой осенью не будет предпринята прогулка в Берлин. Подпись: Виктор, 11.6-41г. Что он скажет на это письмо?
Я хочу сказать, вы хотите сказать, что из этого письма якобы видно, что Советский Союз хотел раньше объявить войну, чем напала Германия. Не правда ли, так нужно понимать это письмо!

Имеются ли основания к этому? Действительно ли были такие намерения?
Нет, не думаю

Если бы красное правительство было так называемым миролюбивым правительством, почему же оно так вооружалось, Германия была вынуждена вооружаться, так как другие страны тоже вооружались и ей нужно было защитить свою страну. Советское правительство называет себя раем крестьян и рабочих! Зачем же они вооружались, если они говорят, что настроены миролюбиво и их не интересует политика других стран. Может быть, Советский Союз думал, что ему придётся занять оборону и что на него нападёт какая-нибудь другая страна?
Так.(продолжительная пауза). Могу сказать то, что я думаю. Я изложу мою личную точку зрения. Очевидно существовало предположение, что Германия может напасть, а для того, чтобы предотвратить это, нужно было быть готовыми.

Разве не бросается в глаза, что на всех знаках Советского Союза, на глобусе изображён серп и молот? Видел ли он когда-либо, чтобы национал-социалистическая Германия изготовила глобус со свастикой? Свастика и национализм – это понятия, принадлежащие одной Германии и должны быть действительны только для Германии. Почему же Советский Союз всегда изображал земной шар с серпом и молотом? Он ведь должен был указывать на мировое господство красного правительства.
И всё же он повсюду прокладывает себе дорогу. Факт остаётся фактом. Ведь вы первые напали, правда? Не Советский союз первым напал на Германию, а Германия напала первой! Мне говорят, будто бы есть такая речь Сталина, в которой говорится, что если Германия не нападёт первой, то это сделаем мы. Я никогда не слыхал ничего подобного! Никогда не слыхал! Никогда не слыхал! Это я могу сказать. Я не знаю.

Известно ли Вам, что красное правительство пыталось вести работу против Германии в Болгарии и во всех Балканских странах?
Мне известно только из газет, что Англия занималась подстрекательством против Германии. А Болгария… Из вашей прессы мне известно, что Англия пыталась заниматься подстрекательством и действительно этим занималась. Она подстрекала против вас Югославию, Грецию. Однако, также известно, что, например, в Финляндии Германия больше старалась натравить финнов против России , чем, например, Россия подстрекала Болгарию против Германии. Насчёт Болгарии всё это выдумано, трудно сказать.

Я бы хотел знать ещё вот что! На нём ведь сравнительно неплохая одежда. Возил он эту гражданскую одежду с собой , или получил её где-нибудь. Ведь пиджак, который сейчас на нём, сравнительно хороший по качеству.
Военный? Этот? Нет, это не мой, это ваш. Я уже вам сказал, когда мы были разбиты, это было 16-го, 16-го мы все разбрелись, я говорил вам даже, что красноармейцы покинули меня. Не знаю, может быть, вам это и не интересно, я расскажу вам об этом более подробно! 16-го приблизительно в 19 часов, нет, позже, по-моему. В 12, ваши войска окружили Лясново. Ваши войска стояли несколько вдалеке от Лясново, мы были окружены, создалась паника, пока можно было, артиллеристы отстреливались, а потом они исчезли. Не знаю, куда. Я кшёл от них. Я находился в машине командира дивизии, я ждал его. Его не было. В это время ваши войска стали обстреливать остатки нашей 14 танковой дивизии. Я решил поспешить к командиру дивизии, чтобы принять участие в обороне. У моей машины собрались красноармейцы, обозники, народ из обозных войск. Они стали просить меня: «Товарищ командир, командуй нами, веди нас в бой!» Я повёл их в наступление. Но они испугались и когда я обернулся, со мной уже никого не было. Вернуться к своим уже не мог, так как ваши миномёты открыли сильный огонь. Я стал ждать. Подождал немного и остался совсем один, так как те силы, которые должны были идти в наступление, чтобы подавить несколько ваших пулемётных гнёзд из 4-5 имевшихся у вас, что было необходимо для того, чтобы прорваться, этих сил со мной не оказалось. Один в поле не воин. Начало светать, я стал ждать своих артиллеристов, но это было бесцельно и я пошёл дальше. По дороге мне стали встречаться мелкие группы, из мотодивизии, из обоза, всякий сброд. Но мне ничего не оставалось, как идти вместе с ними. Я пошёл. Все начали переодеваться, но я решил этого не делать. Я шёл в военной форме и вот, они попросили меня отойти в сторону, так как меня будут обстреливать с самолёта, а следовательно и их будут обстреливать. Я ушёл от них. Около железной дороги была деревня, там тоже переодевались. Я решил присоединиться к одной из групп. По просьбе этих людей я обменял у одного крестьянина брюки и рубашку, я решил идти вечером к своим. Да, всё это немецкие вещи, , их мне дали ваши, сапоги, брюки. Я всё отдал, чтобы выменять. Я был в крестьянской одежде, я хотел бежать к своим. Каким образом? Я отдал военную одежду и получил крестьянскую. Ах нет, боже мой! Я решил пробиваться вместе с другими. Тогда я увидел, что окружён, идти никуда нельзя. Я пришёл, сказал: «Сдаюсь». Всё!

Я хотел бы спросить ещё одну вещь! Женат он или ещё холостяк?
Да, я женат.

Хочет ли он, чтобы его жену известили о том, что он попал в плен?
Не нужно . Если вы можете исполнить мою просьбу, не надо...."

окончание следует.....

PS Вот те на - почему разговор опять возвращается к гражданской одежде, в которой сдался Джугашвили? Почему он опять так горячо и подробно оправдывается? Ответ я совершенно неожиданно нашёл в мемуарах Кессельринга, это тема, которая никогда никем не поднималась, которая на очень многое заставляет взглянуть по-новому. Но об этом позже. Вообще, разбираясь с этим протоколом, я нашёл невероятное колическтво загадок и тайн. К примеру - могли ли солдаты выкинуть Якова, удирающего на штабной машине, из неё? Почему он ничего не говорит о том куда она делась, а если она сгорела, кто её сжёг? Куда делся командир дивизии и зачем Джугашвили его ждал в машине? Зачем немцы допрос лейтенанта превращают в политический диспут? Будет время - поразмышляем.

Цитата:

от:J2
Нет-нет, не останавливайтесь! Поверьте, я и мои коллеги ожидают Ваших новых, нестандартных интерпретаций известных событий, равно как и открываемых Вами для общественноти новых, ранее неизвестных исторической науке фактов.
Раньше мы жили скучно. Падумаешь, Бушковы с Фоменками - скука и предсказуемая обыденность. Вы непредсказуемы.
Пишите ещё.

Подробнее

Батенька! Ещё один удивлённый из глубины сибирских руд выскочил :P Ну кто вам и таким как вы виноват, если вы кроме телевизора и основных инет порталов не читали и не слышали? Никто.

Останавливаться мне или нет решаете не вы, а создатель и модератор :D касательно данного ресурса. И открытием, увы, я не могу назвать то, что я процитировал выше - это архивные материалы. То есть, это часть прошлого, зафиксированного документально. Отрицание этого признак сокрушительной сомнабулизации, которой было подвергнуто значительное большинство граждан и вы тому частный пример. Молодые поколения оболванены сознательно, а некоторые из средних поколений лгут и мстят режиму, который в прошлом их обиделил или их отцов и дедов.

То вранье о нашем прошлом, которое лилось в эфир все 90-е годы, постепенно находит своё опровержение и люди начинают понимать, кто истинные волки в овечьей шкуре - это демократы (бывшие коммунисты срочно ставшие первёртышами), которым было наплевать на свою отчизну.

Если под шумок о страшном прошлом граждане голосовали за мерзкого старика, алкоголика с урала, ибо он оказывается был меньшим из зол! Не фига себе меньший - большой кусок удобрений

Фоменки и прочие изобретатели как раз и выполняют общественный заказ, так как большинство народа как нюхатель клея жаждет новых ароматов. Ещё бы, если всё так плохо в прошлом и ныне тоже без особых надежд, то уж лучше порадовать себя цветными картинками, порнухой, чернухой и политиканством.

А вот скрытая правда о прошлом и настоящем есть горькие пилюли, которые возвращают страждущих на грешную землю, в реальность. Зато реальность, а не басни про ужасы прошлого, которыми преступная часть новых элит прикрывает организованые ими катастрофы последних 20 лет!

На примере ваших беззубых возражений хорошо выдно, до чего докатилось часть общества - до потери связи с дейсвительностью

Задорнов отдыхает. Пишите еще. И про СМЕРШ, про СМЕРШ - побольше - у вас чудесно получается. Вы с Фоменко не пробовали скооперироваться? Чудесный бы вышел тандем

А вот у вас очень плохо получается, не замечаете ещё? Чего бы вы не коснулись, получаются одна мышинная возня. Одни возгласы и причитания. Есть ли смысл в такой жизни? Вам нелегко, владимр?

У Сылтыкова-Щедрина был один такой рассказ - там у чиновника заедала "шкатулочка". Это было прообразом роботочеловеков. Программа вставленная в то, что на плечах, постоянно барахлила.

У вас барахлит постоянно :P

Мы ждем ваших откровений, а вашу шкатулочку все заедает и заедает Ваши разоблачения нужны Родине! Так что нечего отсиживаться в кустах, пока отечество в опасности

Расскажите что-нибудь свежее, повторюша-хрюща. Но, по видимому, ваша задача не высказывать собственное мнение, которого нету :P а обращаться к социальным штампам и взывать к мещанскому самосознанию. Вы образчик серой мыши, которая может в идеале стать серым кардиналом, но в реале готова только проканать за подвальную крысу

Ничего личного - одни наблюдения.

Не обижайтесь, просто вы очень смешны :)

Цитата:

от: Charm Quark
образчик серой мыши

Рад, что вы посмотрелись наконец в зеркало и увидели самого себя реального.
Цитата:

от: Charm Quark
в реале готова только проканать за подвальную крысу

Да именно на этот персонаж вы и канаете на все сто, мой маленький старичок. С одной поправкой, очень небольшой - существо вы не просто подвальное, но и глубоко тыловое - ибо трусливо серете лишь в форумах. Зато там, где нанароком можно залететь даже не под пулю, а под окрик постового - там таких подвальных крыс не видно, ибо шарман, далеко не шарман, даже не кварк. Тужиться в подвале - это ваш потолок? Сочувствую. Примите йаду и стукнитесь еще раз о свою подвальную стену. У вас получается. Должно получиться, мон шер fétide rat

Мдя... :) пустопорожняк вы и неумный собеседник. Видно я зря теряю время с вами. Заходите лет через 10, тогда может быть созреете. Недоросль конформист.

Цитата:

от: Charm Quark
Видно я зря теряю время с вами

нет-нет! Ваше участие в жизни клуба, взвешенные информативные посты задают стиль и подают пример ответственного подхода к истории России и не побоюсь этого слова - мира. Ваше время ни в коем случае не потеряно, а капля за каплей формирует сталактиты и даже сталагмиты беспристрастной гражданской позиции...

Клоны множатся :P и чем ваше ценное мнение отличается от предыдущего оратора? Тоже мне индивидуалы, блин!

Из глины делают кирпичи, а из таких, как ваша тёплая компания создают электорат!

Кухня общепита создана для таких гурманов ;)

Цитата:

от: Charm Quark
Клоны множатся

вынужденная мера.
Цитата:

:P и чем ваше ценное мнение отличается от предыдущего оратора?

видимо тем, что предыдущий оратор считает вас клоуном-недоумком, а я считаю вас недоумком просто. клоунада уж больно убогая
Цитата:

Из глины делают кирпичи, а из таких, как ваша тёплая компания создают электорат!

ах! ужас! как жить теперь? кого выбирать? кому верить?
Цитата:

Кухня общепита создана для таких гурманов ;)

хм... ну, общепитом я пользовался много - и студентом, и потом бывало... скорее этой системе благодарен.

Кем вы сам и такие же как вы пустяковые затейники должны меня считать, я могу рассказать сразу же - тем, кто всегда сможет и никогда не откажется указать вам на вашу плоскую аргументацию, беспомощную защиту от фактов и упоминания о них, а также на ваш исторический проигрыш. Вы просто один из клерков, которые обслуживали прогнивший режим мелкобуржуазных холопов. Патриотизм в этом изложении прогнил, ибо он и не был патриотизмом.

Данная тема имеет своё название и я всецело согласен с общим итогом и добавляю факты в унисон. То, что эта тема и разнообразные факты, в ней излагаемые, весьма неприятны таким как вы и похожим на вас, меня попросту радует. Это означает, что ваше время подходит к концу. Придётся или переучиваться или притворяться. Вот и притворяйтесь :?

Хоть, я вполне допускаю, что ничего такого вам лично и не нужно. Почему? Да потому, что вы где-то далеко от России и для вас это прекрасное далёко! Или непрекрасное :D

Цитата:

от: Сэм Саруэль
видимо тем, что предыдущий оратор считает вас клоуном-недоумком, а я считаю вас недоумком просто. клоунада уж больно убогая

Да нет, какой уж там клоун - клоуны бывают веселые. Или грустные, но уж точно - не недоумки. Так что соглашусь с коротким вариантом.

Цитата:

от: Charm Quark
Вы просто один из клерков, которые обслуживали прогнивший режим мелкобуржуазных холопов.

Да уж, только обслуживая патриотов можно заработать на такой парк техники:
* Камера (боди): Hasselblad CW503; Leica R-8; Nikon FM-2T; Mamiya RB-67; Салют-С; Canon EOS-100
...* Сканер: Nikon 9000ED
Бедный вы наш пенсионер

Цитата:

от: Charm Quark
ваш исторический проигрыш.

(рыдая) но я могу расчитывать на милость победителей?

Цитата:

от: Сэм Саруэль
(рыдая) но я могу расчитывать на милость победителей?

Да. Если доедете до Колымы...

Цитата:

от: Владимир_В
Да. Если доедете до Колымы...

эээ... а что - победители уже там?