Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
Всего 124 сообщ.
|
Показаны 61 - 80
Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
пригласите лучше Dmitriy M. Reznitskiy, он тоже свадьбы снимает:)
Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
С радостью и удовольствием! Только вот когда она будет... свадьба-то моя ... И будет ли вообще? :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
от:Villain
Кстати, вы серьезно считаете, что например вот это: http://www.fotografz.com/colors/c22.jpg лучше этого: http://www.phot.ru/Svadba/Sv02/053.php??Подробнее
На первом снимке хотя бы тональность соблюдена.
Re: Re: Re: Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - моя песня о ...
от: Galaxy
Привет!от: Вл@димир
Вообще-то, есть за что: незаконное ограничение конкуренции, нарушение антимонопольного законодательства.
Ограничении конкуренции - между кем и кем?
Между фотографами. ЗАГС -- государственное учреждение, предоставляющее общественные услуги. Он не имеет право предпринимать действия, направленные на ограничение конкуренции или ведущие к созданию преференций отдельным хозяйствующим субъектам. Переводя это на человеческий язык, можно сказать, что ЗАГС имеет право запретить:
а) перемещаться по залу во время церемонии фотографам, не состоящим в штате (именно "в штате", а не "допущенным к телу"; оплата услуг этих фотографов также должна будет проходить через кассу ЗАГСа; обоснование -- создание помех проведению церемонии);
б) использовать внешние вспышки (обоснование -- аналогично предыдущему пункту);
в) предлагать свои услуги на территории ЗАГСа фотографам, не состоящим в штате (обоснование -- территория государственного учреждения не должна использоваться для коммерческой рекламы).
В то же время, ЗАГС может за плату размещать рекламные материалы фотографов на своей территории или разрешать рекламировать свои услуги, но в таком случае, делать это будет иметь право _любой_ фотограф, оплативший ЗАГСу это право по _единому_ тарифу. (Возможное ограничение может касаться наличия регистрации как ПБОЮЛ/ООО/и т.д.).
Вводить же какую-либо сегрегацию внешних (не состоящих в штате ЗАГСа) фотографов ЗАГС права не имеет (все ограничения должны касаться всех внешних фотографов в равной мере), и такие действия могут быть оспорены через антимонопольную службу.
Что же касается "примеров с потолка", то больница, разумеется, имеет право отказать в предоставлении своей площади для занятия частной практикой. Как минимум, потому, что это не является общественной услугой (и услугой вообще).
Да, и, пожалуйста, не надо пытаться найти "дыры" и несоответствия в законах. Закон есть, его надо знать и использовать в своих интересах. Даже если он, с вашей точки зрения, нелогичен. Тем более, что в большинстве случаев, неспециалисту бывает практически невозможно понять смысл и логику закона без грамотной юридической помощи (говорю это как неспециалист, которому регулярно приходится этой самой помощью пользоваться).
PS: В принципе, находясь на месте руководства ЗАГСа и желая убрать с моей территории "бомбил", я бы вообще отнёс их в категорию "гости" и запретил бы гостям съёмку с внешней вспышкой и хождение по залу. Ход был бы стопроцентно законный и весьма эффективный.
Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
Предлагаю фотографам простой способ:
Указать в договоре с заказчиком или обсудить устно, что "фотосъемка осуществляется только в случае, если она не запрещена администрацией заведения, в котором она проходит" или что-то в этом роде. Таким образом проблема взаимоотношения с сотрудниками ЗАГСа сама собой списывается на заказчика.
Фотограф, если не разрешают снимать, в этом случае в ЗАГСе просто разводит руками и говорит жениху / родственникам и т.д.: "Не разрешают снимать".
Указать в договоре с заказчиком или обсудить устно, что "фотосъемка осуществляется только в случае, если она не запрещена администрацией заведения, в котором она проходит" или что-то в этом роде. Таким образом проблема взаимоотношения с сотрудниками ЗАГСа сама собой списывается на заказчика.
Фотограф, если не разрешают снимать, в этом случае в ЗАГСе просто разводит руками и говорит жениху / родственникам и т.д.: "Не разрешают снимать".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
[quot]http://www.fotografz.com/colors/sunset.jpg - хорошие рога у невесты выросли [/quot]
По крайней мере, хорошо, что хотя бы не у жениха, честное слово ;-)
По крайней мере, хорошо, что хотя бы не у жениха, честное слово ;-)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
от: explorer
[quot]http://www.fotografz.com/colors/sunset.jpg - хорошие рога у невесты выросли [/quot]
По крайней мере, хорошо, что хотя бы не у жениха, честное слово ;-)
это типа когда придраться не к чему начинают то про кадрирование то про шумы...
я привел сайт Вильямса, потому что я его знаю. оно работает и в People и занимается фотосъемкой свадьб звезд. естественно такой съемки не будет на его сайте по понятным причинам. все примеры русскоязычных фотографов, которые пытались противопоставить на мой взгляд жалки и отражают то что я сказал. я не заплатил бы заэто нисколько.
та же ситуация царит и в студийной съемке. мне нужно было сделать корпоративный календарь, и мне пришлось перебрать десяток фотографов, которые не справились со своей задачей и гнали откровенную лажу, и еще пытались заставить меня оплатить пробы. и пришлось идти к Пискареву. который в итоге сделал с первой попытки то что нужно.
все это говорит о том, что и качество снимков и "вопросы" с администрацией загсов взаимосвязаны. как человек относится к своей фотоработе, так он и организовывает свою работу. вместо, того что бы искать разумные компромисы, и лавировать, искать точки соприкосновения, люди просто достают из широких штанин "не имеете право", вместо того что бы организовать всё заранее, в том числе договорится с загсом, но видимо жажда денег порождает желание намотать себе и окружающим нервы.
конечно, было бы хорошо, если бы загсы делали оффициальную кассу, куда заплатил, получил талончик и снимай, но в нашей стране это невозможно.
был простой пример.
в комитетах по регистрации прав на недвижимое имущество были комнатки, которые оформляли, за деньги сделки с квартирами, в кратчайшие сроки. оффициально через кассу с чеком и деньги шли городу.
но кому то не понравилось, стали вонять, что все равны а кто то ровнее других и всё это свернули. и те у кого есть деньги вынуждены сидеть в очереди со всеми остальными.
это порок общества - зависть и тупость.
эпилог - до тех пор, пока человек чувствует себя бомбилой, снимать он будет порнушно, хоть средним форматом.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
от: fotokaktus
...............
эпилог - до тех пор, пока человек чувствует себя бомбилой, снимать он будет порнушно, хоть средним форматом.
В принципе согласен со всем, что касается профессионализма. И, к сожалению, большинство фотографов-бомбил занимаются фотографией именно потому, что им казалось, что фотографировать - это просто нажимать на кнопку, не более. А поскольку больше ничего путного они делать не умеют, вот и снимают себе.. И считают себя минимум хорошим фотографом.
С другой стороны честно могу сказать, присутствуя на свадьбе у своей хорошей подруги в качестве гостя, меня конечно попросили поснимать. Так вот, когда приехали в ЗАГС и потом после ходили гулять, я на себе ощущал огромное кол-во косых и пренебрежительных взглядов от чужих людей... и понял, что я например, не в состоянии психологически заниматься свадебной съемкой. Потому что у людей вокруг будет ко мне отношение именно как к бомбиле, а не как человеку имеющему прямое отношение к одному из видов искусства! Я считаю, что это очень важный момент, который не дает большинству перспективным фотографам развиваться дальше. Потому как мы, все-таки, живем в обществе, и если это общество относится к фотографу как чему-то низкому и недостойному уважения, то фотограф в итоге такой и будет на самом деле..
P.S. Да и потом, большинство свадеб-то у нас какие.. на 98% стандартный набор: расписались, на Воробьевы горы/Поклонную гору, в ресторан, нажрались, набили морду всем и можно сказать свадьба удалась
Re: Re: Re: Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
от:bc----от:Galaxy
Как Вам такие оригинальные идеи?
Здесь Случайно мимо проходила, видимо специально для этого топика :)Подробнее
Лично мне не очень. Даже очень не очень, сорри за каламбур. :)Подробнее
:))))) Я бы удивилась сильно, если бы услышала другой ответ :)
Уж не знаю чего у него там в итоге получилось, с точки зрения красоты фотографии наверное действительно сложно ожидать шедевра. Но Вы смотрите с точки зрения фотографа, а не участника событий и это разные вещи :)
А мне идея понравилась и вот почему: этой компании было безумно весело и все интересно. И потом, когда они будут смотреть фотографии, наверняка она им понравится и каждый такую себе оставит на память. Это мы не знаем этих людей, а для них они близкие знакомые лица. И через несколько лет они будут рассматривать фотки и вспоминать как им было всем весело :)
Не забывайте, что фотограф снимает не для себя, а для клиента. И я думаю другие сюжеты он тоже сделал :)
И кстати, тут говорилось, мол, надоели уже затасканные сюжеты. Но это они для вас затасканные, для каждого отдельного клиента они будут уникальными и оригинальными :)
Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
В стране под названием Россия АБСОЛЮТНО ВСЕ спорные вопросы можно решить ТОЛЬКО СИЛОЙ = ВЛАСТЬЮ!!!!
Ксива с золотыми буковками "ПРЕССА" + грамотно построенный монолог, а не мычание и растирание соплей рукавом, в подавляющем большинстве оч-ч-чень хорошо сбивает спесь даже с ментов, не говоря уже о тётках из ЗАГСА! Проверено годами.
Ищите подобный путь и удачи! ;)
Ксива с золотыми буковками "ПРЕССА" + грамотно построенный монолог, а не мычание и растирание соплей рукавом, в подавляющем большинстве оч-ч-чень хорошо сбивает спесь даже с ментов, не говоря уже о тётках из ЗАГСА! Проверено годами.
Ищите подобный путь и удачи! ;)
Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
На мой взгляд вопрос сформулирован немного некорректно, отсюда и все разглогольствования по поводу юристов и прочей всякой бредни. Если хотите то это всего навсего противостояние двух фотографов (а не ЗАГСА и фотографа), я бы даже сказал не противостояние а нормальная конкуренция. Да и потом врядли кто-то будет здесь спорить с тем, что в ЗАГСАХ нормальные фотографы (имеется ввиду работающие на регистрациях) фотографируют со студийным светом, и поэтому "приходящему" фотографу на мой взгляд не стоит здесь выпендриваться, все равно фото штатного фотографа будут на порядок лучше.
Я работал и по ту сторону и по другую, так что у меня лично не возникает внутренних противоречий по этому поводу. Когда я "приходящий" фотограф то спокойно жду когда закончится регистрация, когда я в ЗАГСЕ штатный, то всегда договариваюсь с "приходящим". ТУТ НЕТ ПРОБЛЕМ КОТОРЫЕ ВЫ РИСУЕТЕ!!! И уже тем более не гоните волны по поводу юридических вопросов... с этой точки в наше время все легально и без проблем.
Это то что касается фотографов в ЗАГСАХ, то что касается других ситуаций типа роддомов и прочего ничего сказать не могу, не знаю.
Тут тема такая, что у нее ет длинного повода для словоблудства если вы профессионал. Ежели просто пришли почикать то можете пораздувать щеки и погонять пыль :) :) :) Всем удачи и ни кого не хотел обидеть (ну вдруг кто обиделся).
Я работал и по ту сторону и по другую, так что у меня лично не возникает внутренних противоречий по этому поводу. Когда я "приходящий" фотограф то спокойно жду когда закончится регистрация, когда я в ЗАГСЕ штатный, то всегда договариваюсь с "приходящим". ТУТ НЕТ ПРОБЛЕМ КОТОРЫЕ ВЫ РИСУЕТЕ!!! И уже тем более не гоните волны по поводу юридических вопросов... с этой точки в наше время все легально и без проблем.
Это то что касается фотографов в ЗАГСАХ, то что касается других ситуаций типа роддомов и прочего ничего сказать не могу, не знаю.
Тут тема такая, что у нее ет длинного повода для словоблудства если вы профессионал. Ежели просто пришли почикать то можете пораздувать щеки и погонять пыль :) :) :) Всем удачи и ни кого не хотел обидеть (ну вдруг кто обиделся).
Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
КОРОЧЕ РЕЗЮМЕ :) :) :) Не парьтесь товарищи, а работайте и договаривайтесь, недаром природой нам дам язык и мозг, чтобы думать и говорить друг с другом и друг о друге :):):)
ВСЕМ СЧАСТЬЯ И УДАЧИ В РАБОТЕ (в любой). :)
ВСЕМ СЧАСТЬЯ И УДАЧИ В РАБОТЕ (в любой). :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - моя песня о ...
от: Anarchist
Нормальный коммерческий оператор при активном использовании модема (если это не оговорено в договоре) отрубит тебя нафиг, и будет прав.
Нас не отрубает. Правда, уже пару лет перешли на фирме на выделенку, но до этого сидели на момеде, все было шоколадно. Оператор Телмос.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - моя песня о ...
от: Anarchistот:Galaxy
Вспоминается аналогичная история с факсами, которые создают дополнительные нагрузки на сети. Однако же факсы отсудили :)
Еще про модемы вспомни.
Просто МГТС в лом бороться с квартирным сектором.
Нормальный коммерческий оператор при активном использовании модема (если это не оговорено в договоре) отрубит тебя нафиг, и будет прав.Подробнее
Очевидно, зависит от договора. Если не лшибаюсь, с тем же МГТС договор заключается об аренде линни, соответственно что на эту линию вешать - совершенно неважно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - моя песня о ...
от: Anarchist
Если модем использовался не слишком активно, то даже при правильно составленном договоре никто за руку ловить не будет. Просто оставят как дополнительный козырь на случай переговоров с клиентом.
Да, возможно, дело именно в этом.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - моя песня о ...
от: Anarchist
Нормальный коммерческий оператор при активном использовании модема (если это не оговорено в договоре) отрубит тебя нафиг, и будет прав.
Доказать невозможно - не подключаясь к линии. А подключение к линии - это звиняйте, прослушка, за которую без санкции суда по головке не гладят. Ну и до кучи представьте себе имидж оператора связи, о котором известно, что он занимается прослушкой. МГТС то пофигу - монополист, а вот коммерческий очень рискует потерять клиентов.
Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
от:react
Есть такой популярный в России способ поиска правды в ситуациях, когда какая-то организация пытается беспредельничать, например, зажимает гонорар или не выполняет договоренности: пишется экзепляр заявления в УБЭП (у-е по борьбе с экономическими преступлениями) с приблизительным описанием ситуации и предъявляется руководству этой организиции, в нашем случае ЗАГСа. В большинстве случаев люди прекрасно понимают, что УБЭП обязятельно найдет массу нарушений закона и неприятностей не оберешься. Как утвержают люди, которые решали споры такими способами, договориться удается очень быстро. Более того, как говорят, большинство дел, по которым работает УБЭП - это вот такого рода заявления, которые они с радостью начинают расследовать. :)
Что можно написать в заявлении о ЗАГСе, ну, не знаю, придумать можно многое. Ключевые слова: незаконное предпринимательство, введение клиента в заблуждение... ну и так далее.Подробнее
Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
Что можно написать в заявлении о ЗАГСе, ну, не знаю, придумать можно многое. Ключевые слова: незаконное предпринимательство, введение клиента в заблуждение... ну и так далее.[/quote]
Полная муть, которой даже не следует замарачиваться. Классифицировать такие действия ( а вернее противодействия) по нашему законодательству просто невозможно. В любом случае, даже если озадачиться, и из принципа пойти на обострение конфликта с заявами и так далее (естественно не во время свадьбы, что уже само собой проблематично, время то не резиновое...), вышеупомянутые сотрудники ЗАГСа не прилагая никаких умственных, физических или материальных усилий сошлются на какой-либо внутренний документ (даже не буду приводить пример, в подобных заведениях их огромное множество.), в котором будет черным по белому написано: рекомендуется для фотосъемок в помещении ЗАГСа пользоваться услугами местного фотографа ( ну или типа этого), и угадайте кто в этой ситуации окажется проигравшим?
Да кстати ОБЭП к таким вещам даже близко не подойдет. С какой стороны ни подойди..., да что там далеко ходить просто название расшифруй по борьбе с экономическими преступлениями , а где в данном случае в действиях работников Загса усматриваются признаки состава преступления?
Короче все подвожу к тому, что это не выход...
Есть еще идеи?
Полная муть, которой даже не следует замарачиваться. Классифицировать такие действия ( а вернее противодействия) по нашему законодательству просто невозможно. В любом случае, даже если озадачиться, и из принципа пойти на обострение конфликта с заявами и так далее (естественно не во время свадьбы, что уже само собой проблематично, время то не резиновое...), вышеупомянутые сотрудники ЗАГСа не прилагая никаких умственных, физических или материальных усилий сошлются на какой-либо внутренний документ (даже не буду приводить пример, в подобных заведениях их огромное множество.), в котором будет черным по белому написано: рекомендуется для фотосъемок в помещении ЗАГСа пользоваться услугами местного фотографа ( ну или типа этого), и угадайте кто в этой ситуации окажется проигравшим?
Да кстати ОБЭП к таким вещам даже близко не подойдет. С какой стороны ни подойди..., да что там далеко ходить просто название расшифруй по борьбе с экономическими преступлениями , а где в данном случае в действиях работников Загса усматриваются признаки состава преступления?
Короче все подвожу к тому, что это не выход...
Есть еще идеи?
Re: Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
Товарищи, которые жаждут искать правду в ОБЭПе, вы для начала откройте свой кофр и поищите там кассовый аппарат. Как, неужели не нашли? Боже ж ти мой, таки неужели вы с клиентом расплачиваетесь... мне даже страшно произносить... черным налом? Вай, да и налоги с него, поди, не платите. Таки кто будет в этой случае самым первым крайним? :)
Нет, можно, конечно, договориться с клиентом, что ты его друг детства и снимаешь просто так. А ну как не прокатит? ;)
Нет, можно, конечно, договориться с клиентом, что ты его друг детства и снимаешь просто так. А ну как не прокатит? ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Противостояние фотографа и ЗАГСа - новая песня о старом.
Короче, самый простой и безгеморройный способ - переводить стрелки на клиента.
