Протестировали Pentax K5. Fujifilm S5 Pro получит достойную замену.

Цитата:

от:manager2
он стоил бы намного, намного дешевле
потому как не надо вкладывать в технологию, в изменение производственного цикла, рекламу, ну, вобщем, во всё бню, которая сопровождает смену модели
+постоянная оптимизация технологических цепочек
+очень дешевый сервис за счет того, что деталей дохрена и специалистов дохрена
вобщем, стоил бы он теперь рупь-пийсят, не больше
и давали бы их на сдачу с пакета кефира, как спички в старые-добрые времена

Подробнее

Нет. Экономика современных технологий на производстве немного другая.
Стоимость производства процессора площадью кристалла в 1см2 всегда будет около 100 долларов, будь то 386 или пень четвёртый. Даже если будут сегодня производить 386 компьютеры, стоить они будут примерно столько же сколько и на базе современных кристаллов. в том то всё и дело, что даже высокая стоимость новой разработки размазывается в тираж и на цену влияет несущественно. В конкурентной среде невозможно продвинуть свой продукт на рынок без улучшения технических параметров. Никто не будет сегодня покупать Канон 300д даже по цене его себестоимости( она конечно опустится с годами, но даже не в два раза и рубль пятьдесят никогда стоить не будет), в то время как конкуренты предлагают более современные модели. Конкуренция подстёгивает к движению, кто не справился с гонкой тот выпал. Это жёстко, но заставляет двигаться, а не повышать цены каждые полгода, как это делает у нас Газпром.
Вся эта гонка на пользу потребителю в конечном итоге.

Видимо очень много газа уходит на производство фотоаппаратов

По моему экономика сегодня на производстве только от тиражности зависит в такой большой степени.

http://www.pbase.com/kaozak/pentax_k5 есть полноразмеры

Цитата:

от:ComPas-V
Я бы не стал судить о правоте....

Другими словами - камера отнимает у пользователя необходимость думать. т.к. все делает камера. Я умышленно не употребляю "фотограф" . Любые способности нужно развивать. Много ли начинающих покупают камеру с одним фиксом? Я уверен - ни одного. В почете дабл кит или что-то типа 18-200. О каких творческих способностях можно говорить? Поймите меня правильно, я не говорю о всех, у кого есть зеркало в камере. Но , увы, о большинстве. А те у кого эти способности есть успешно самовыражаются и без "быстрее, выше, точнее" .
Кому нужно ИСО ХХХХХ ???? А всем. Но если поставить вопрос ЗАЧЕМ нужно ИСО ХХХХХ - ответ будет совсем другим.
То же относится и к fps , MP и т.д.

Подробнее

А камера и не должна заставлять думать пользователя о технике, не должно бороться с техникой и ухитряться обойти ограничения, которые она накладывает. Тогда больше времени и ресурса высвободится для поиска сюжета и творчества.
Зачем нужны высокие нешумные ИСО? Затем чтобы убрать параметр ИСО из головы, чтобы он там не мешался. Грамотно настроеное авто ИСО позволяет забыть о ещё одном техническом факторе, который необходимо контролировать. Да и то что раньше снималось только со вспышкой, теперь можно делать при естесственном освещении, сохранив характер мгновенья. Это огромный плюс.
Зачем нужно высокое ДД? Затем чтобы в спокойной обстановке, после съёмки, сидя за компьютером, заняться творческим поиском по нахождению удачной композиционной экспозиции. Чтобы при съёмках не ходить вокруг объекта и не делать спот замеры и не рассчитывать систему Адамса на месте. Объект за это время прокиснет, фотографировать уже ничего не нужно будет.
Зачем нужна скорость автофокуса, отсутствие лага, возможность сделать несколько кадров в секунду? Да для того чтобы зафиксировать именно тот момент , который хочется. А не просить человека - а ну ка встань снова вот сюда и сделай так как делал секунду назад.
Зачем нужен зум? Да чтобы время экономить , не всегда успеваешь менять оптику под нужное фокусное, под задачу. Если бы зумы обеспечивали качество и художественность картинки как фиксы, то я бы предпочёл зумы, но увы пока не так.
Зачем нужны Мп ? Да чтобы скадрировать можно было при ошибках. Чтобы размер фото напечатать больше, чтобы получить лучшие полутона на изображении. Это всё только плюсы.
А фотографировать можно и на Бессу 1937 года выпуска, и фотографии будут не хуже , а иногда и лучше(при определённых условиях), чем с современной фотокамеры. Но их будет в 1000 раз меньше, и большинство сюжетов просто нереально заснять и нереально именно из-за технических ограничений. Поэтому ничего плохого я не вижу в техническом прогрессе, современная техника больше освобождает для творчества. А вот кто пользуется этим или нет, это уже личное дело каждого. Ведь личные предпочтения у всех разные, производитель вынужден делать фотокамеры с большим количеством настроек. А хочется всегда технику сконфигурированную под себя, но это дело будущего, это очень сложная техника.

Жаль, что Пентакс задирает цены на новинки, тем самым опаздывает с массовыми продажами.

Цитата:

от: Дмитрий Е.
Матрица одна и та же, вот и сравниваются камеры.

Пентакс теперь у никона матрицы берёт? Понятно тогда почему такой прогресс
Цитата:

от: Дмитрий Е.
Никонисты даже на Пенту проникли с этим д7000. Тоже всё с К-5 сравнивают

С Д7к сейчас всё сравнивать будут, в сегменте любительских камер :)

Цитата:

от: KotLeopold

Хотя у меня пока есть другая идея.

Кот, а вот знаете, что бы я на Вашем месте сделал?
Поменял бы свой к-х (у Вас же к-х, кажется?) на к-м и к нему впридачу взял бы хотя бы 40-й лимчик.
От чистого сердца советую.
(Хотя высокие ИСО у к-х отличные)

Цитата:

от: 66edward66
Жаль, что Пентакс задирает цены на новинки, тем самым опаздывает с массовыми продажами.

Да, 1600 за к-5- это они уже совсем оборзели, при такой разнице в цене любителю можно практически безболезненно перейти на другую систему

Цитата:

от:МихаилАнтонович

больше времени и ресурса высвободится для поиска сюжета и творчества.

убрать параметр ИСО из головы, чтобы он там не мешался.

спокойной обстановке, после съёмки, сидя за компьютером, заняться творческим поиском по нахождению удачной композиционной экспозиции. Чтобы при съёмках не ходить вокруг объекта и не делать спот замеры и не рассчитывать систему Адамса на месте.

Зачем нужен зум? Да чтобы время экономить , не всегда успеваешь менять оптику под нужное фокусное, под задачу.

........

Подробнее

МихаилАнтонович, Вы всё ещё не мыслите другой фотографии кроме потоковой репортажки? :D

Все так.
:)
Я лишь говорю о том , что Вам высокие рабочие исо позволяют выбросить параметр из головы. А я , с сожалением кстати, говорю о том что у большинства этого параметра в голове ваще нет. Только потому , что камера позволяет.

Хватит придумывать про матрицу для D7000 (отвратительное название) !
Это матрица SONY и делает её она же. На Никоне её малость под рихтовали и всё ! загнули пальцы ! дурят никонистов, как лохов !

В Pentax K-5 и Никон D7000 - одна и таже матрица !
Просто готовят её по разному .

сказочники, блин...

Цитата:

от: Дмитрий Е.
МихаилАнтонович, Вы всё ещё не мыслите другой фотографии кроме потоковой репортажки? :D

А Вы всё ещё считаете , что при съёмке , например закатов, или определённых пейзажей, не нужно быстро двигаться? Или в жанре или стрите не нужна скорость? Даже съёмка портретов требует высокой преёмственности фототехники. Для макро, цветочков , натюрмортов, интерьеров, тут согласен, можно неспеша повозиться. Но в любом случае фотографировать механикой возможно очень узкий круг сюжетов, да и честно сказать уже лень бегать с внешним экспонометром при наличии более качественной и удобной альтернативы.

Цитата:

от:РыбакШу
Хватит придумывать про матрицу для D7000 (отвратительное название) !
Это матрица SONY и делает её она же. На Никоне её малость под рихтовали и всё ! загнули пальцы ! дурят никонистов, как лохов !

В Pentax K-5 и Никон D7000 - одна и таже матрица !
Просто готовят её по разному .

сказочники, блин...

Подробнее

Я всего лишь с офсайта никона инфу взял, не нужно так нервничать, ок?

Вы знаете, а кто-то ещё пользуется штативами...
А не напомните, карданные камеры уже выпускают со встроенными экспонометрами?

Не приписывайте свои проблемы окружающим. Поймите, что кто-то не видит проблем в запоминании ИСО, часто пользуется экспокоррекцией, а то и внешним экспонометром. Вы же взрослый человек, перестаньте жаловаться на технику при людях и купите, наконец, то что не будет ограничивать Вашу гениальность :smile2:

Цитата:

от: МихаилАнтонович
, не должно бороться с техникой и ухитряться обойти ограничения

Вы ошибаетесь, именно ограничения заставляют думать.

А новичку особенно противопоказаны зумы, высокие исо и тянучесть равов.

Цитата:

от: KotLeopold
И еще: как мне кажется, репортажный подход в производстве обычных, массовых цифрозеркалок постепенно УБИВАЕТ все остальные! :!:

святая мысль...

Цитата:

от:МихаилАнтонович
А камера и не должна заставлять думать пользователя о технике, не должно бороться с техникой и ухитряться обойти ограничения, которые она накладывает. Тогда больше времени и ресурса высвободится для поиска сюжета и творчества.

Подробнее

Я не хочу особенно спорить по этому поводу. В конце концов - нам трудно на все это влиять... Точнее - мы вообще не влияем. Что фирма сделает - то и покупаем.

Уточню лишь:
- не следует путать СВОБОДУ ФОТОГРАФА в выборе сюжета, идеи, выразительных средств и СВОБОДУ ЛАМЕРА "снимать телку и Кремль за ней ночью с рук, и чтобы все было чОтко!" И от творчества этих "свободных ламеров" уже тошнит, если честно. :(

- не подумайте, что я ретроград! Я тоже хочу хорошую камеру и чтобы "Кремль ночью чОтко!" ;) Но в первую очередь - чтобы была отличная картинка хотя бы на ИСО 100-200 - причем в том числе и сразу в джипеге тоже, да чтобы цвета отличные, полутона чтоб классные и так далее. А "Кремль ночью" - это уже потом, как бонус. А пока что - получается наоборот: ради ИСО 6400 и выше зачастую теряется картинка на ИСО 200 :(

Цитата:

от: Александр Лэм
Вы ошибаетесь, именно ограничения заставляют думать.

А новичку особенно противопоказаны зумы, высокие исо и тянучесть равов.

Думать о чём? Как обойти эти ограничения? или как смириться с ними?
Ограничения есть осознанные из-за привычной манеры съёмки, а есть вынужденные из-за несовершенства техники. Это разные аспекты.
Новички тоже разные бывают, кому то фотографировать нужно научиться, а кому то просто модно. И тем и другим без разницы какая камера первая в руки попадёт, у первых понимание ограничений из-за техники осмыслится в любом случае, и сами они придут к светосильному полтиничку, у вторых понимания может вообще не наступить, так как цель другая, радоваться гиперзуму можно дольше чем фиксу, и пусть будут счастливы.
Но нацеленный на дело новичёк за неделю владения цифровой зеркальной камерой со светосильной оптикой пройдёт путь гораздо больший, чем с Зенитом за месяц или за полгода(обратная связь ускоряется). То что таких людей очень мало, это совсем другой вопрос, их никогда не было много. Да технические ограничения для них не большое препятствие, но и не ускоритель дела.
Собственно вопрос то ставить нужно так - для чего нужна фотокамера с техническими ограничениями за сопоставимую сумму с альтернативой , которая таких ограничений не имеет?

Цитата:

от: МихаилАнтонович
Собственно вопрос то ставить нужно так - для чего нужна фотокамера с техническими ограничениями за сопоставимую сумму с альтернативой , которая таких ограничений не имеет?

Я бы изменил формулировку :D
МихаилАнтонович, чем Вас ограничивает Пентакс К-5, которого у Вас нет?
Тема-то про него...