Проекционный показ слайда vs. печать на отражающий носитель

Цитата:

от: Armed Eye
Вы конкретно что из этого имели ввиду

Из перечисленного -- ничего. Это был пример, для иллюстрации понятий. Комплект сенсорных удовольстий (объединяемых одним общим словом "удовольствие" ) можно пострараться описать, но уж не мне этим заниматься -- от съемки (как от необходимости общения с железом) меня тошнит; от сидения за экраном и коррекции -- подташнивает; к печати равнодушен. Но я радуюсь добротному отпечатку, который решает поставленную перед ним задачу -- задачу красивой визуальной повести о дорогих моему сердцу местах, задачу обретения духовной радости от общения пусть не с самим местом, но хотя бы с его изображением, ибо место -- плод трудов Его. Трудов нам в радость. Это радость духовная, радость о Господе.

Фотография -- это один из способов прославления Сущего среди людей.

Поэтому и с этих позиций -- только отпечаток, потому что достается многим и многим.

Цитата:

от: Armed Eye
Шутка в том, что Вы и саму жизнь пытаетесь поделить на духовную и недуховную, упуская при этом целостную её картину.

Это не я делю ее: таков Богом установленный порядок. Человека от шимпанзе и отличает духовная жизнь -- жизнь в Духе.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Но я радуюсь добротному отпечатку... Это радость духовная, радость о Господе.

В предыдущем сообщении уважаемый pilligrim очень хорошо написал о духовной радости (она же - удовольствие, она же - физиологическое), не буду дублировать его слова, даже на свой лад.


Цитата:

от: Alexey Shadrin
Это не я делю ее: таков Богом установленный порядок.

Богом установленный порядок - это всё сущее как целостный и неделимый мир. Всё что есть на свете - угодно Ему: и слайд, и отпечаток, и радость в равной мере. А того, что неугодно Ему, - просто не существует как плода Его труда; и мы даже не подозреваем об иных видах фотографии, нам сегодня неизвестных. Будет угодно Ему - изобретут.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Человека от шимпанзе и отличает духовная жизнь -- жизнь в Духе.

И да, напрасно Вы считаете, что у шимпанзе нет духовной жизни.

Цитата:

от:Armed Eye
Богом установленный порядок - это всё сущее как целостный и неделимый мир. Всё что есть на свете - угодно Ему: и слайд, и отпечаток, и радость в равной мере. А того, что неугодно Ему, - просто не существует как плода Его труда; и мы даже не подозреваем об иных видах фотографии, нам сегодня неизвестных. Будет угодно Ему - изобретут.

Подробнее

Полностью согласен. Но сие никак не противоречит тому, что жизнь человека минимум двухипостасна -- жизнь тела и жизнь духа.

При этом религиозные философы, в частности, Лука Войно-Ясенецкий иногда добавляют третью ипостась -- жизнь души. Более того -- ставят ее на второе место в иерархии. Но это уже лишнее. Однако с ними никто "злой шутки не играл" -- деление подсказано им свыше, бо признанные и прославленные святые...

Цитата:

от: Armed Eye
И да, напрасно Вы считаете, что у шимпанзе нет духовной жизни.

Это не я так считаю -- это соборное мнение св. отцов.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Это не я так считаю -- это соборное мнение св. отцов.

Значит Ему угодно, чтобы не все разделяли это мнение.

Цитата:

от: pilligrim
Алексей, вы своими религиозно-филологическими заморочками загоняете дискуссию в тупик

Простите, что прерываю своими турбулентностями плавный поток трюизмов -- последние, безусловно, и есть та ценность, ради которой эта дискуссия и затевалась...

Цитата:

от: Armed Eye
Значит Ему угодно, чтобы не все разделяли это мнение.

А, ну, да -- эти уловки нам хорошо известны...

Цитата:

от: Alexey Shadrin
А, ну, да -- эти уловки нам хорошо известны...

Кому это вам? Вы тут от имени религиозной организации выступаете? Или всё сказанное Вами выше - всё-таки в какой-то мере Ваше личное мнение?

Цитата:

от: Armed Eye
Кому это вам?

Носителям языка хорошо известно, что в определенных контекстах "нам" звучит как "мне и тем, кто разделяет эту точку зрения".

P.S. Пошел флейм. Выхожу из него.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Полностью согласен. Но сие никак не противоречит тому, что жизнь человека минимум двухипостасна -- жизнь тела и жизнь духа.

Но из этого и никак не следует, что жизнь тела противопоставляется жизни духа. А Ваш дуализм - как-то примитивен, пордон. И даже грубоват.

Господа, хочу Вам попенять! - Вы никудышные оппоненты и демагоги!
Смотрите как Алексей с присущим ему изящество сворачивает тему в область религиозных догматов!.. А вы тут же на это ведетёсь!
Утрируя:
А. Шадрин: "Слайд неугоден Богу! А задача любого фотографа - прославлять Его и дела Его!"
Оппоненты: "Постойте! Но ведь слайд это творение Его, как и отпечатки!.."
А. Шадрин: "Да, но только вы при проекции сладйа испытываете чувства противоположные радости духа! А значит хулите Бога!"
и т.д. и т.п.
Потом пойдут доводы в стиле "А домыслы Галлилея были угодны Богу?", "А церковный раскол?", "А Варфаломеевская ночь?" и т.д. и т.п.

И всё! Гвоздец теме! С подачи Шадрина начнётся мутная, и не имеющая никаких шансов на хоть какой-то разрешение (ибо такова судьба ВСЕХ религиозных споров), дискуссия!

Я тащусь с фото.ру! Только тут возможна подобная аргументация в пользу какой-либо технологии воспроизведения изображений:
"Сиё неугодно Творцу!"
И всё! Хоть лбом об стену расшибись! Позиция железобетонная!

Алексей, можно Вам личный вопрос (дабы попыться понять Вашу позицию): Вы молитесь?

Цитата:

от: Armed Eye
Но из этого и никак не следует, что жизнь тела противопоставляется жизни духа. А Ваш дуализм - как-то примитивен, пордон. И даже грубоват.

Жизнь тела действительно никакого отношения не имеет к жизни Духа. В этом вопросе даже Православие и Иудаизм единодушны.
Однако не стоит приравнивать фотографию по духовному процессу ее создания к иконописи, как, мне кажется, пытается Алексей. В создании фотографического полотна от начала до конца всегда присутствует известная доля ругани и мирской суеты.
Вы ругаетесь, когда фотографируете? Я ругаюсь, когда не получается так как я хочу.

Цитата:

от: Nanto
И всё! Гвоздец теме! С подачи Шадрина начнётся мутная, и не имеющая никаких шансов на хоть какой-то разрешение (ибо такова судьба ВСЕХ религиозных споров), дискуссия!

Не знаю, не знаю, Алексей уже ушел зачем-то. Какой-то флейм увидел...

Цитата:

от: Ronald
Жизнь тела действительно никакого отношения не имеет к жизни Духа. В этом вопросе даже Православие и Иудаизм единодушны.

Бросьте, коллега! Не могут не иметь друг к другу отношения столь тесно соприкасающиеся сущности. Даже жизнь слайда имеет отношение к жизни отпечатка с него.
Слава Богу, что Ему угодны также и мнения, отличные от мнений Православия и Иудаизма!

Путь крайностей ведет во дворец мудрости. Дуализм и есть такой путь крайностей в процессе мышления. Шадрин лишен лукавства, но очень честолюбив. Еще бы немного наивности и получится вылитый Дон Кихот. :D Надеюсь, никого не обидел.

Тело и Дух живут в разных мирах, противоположных друг-другу. Это мир духовный и мир материальный. Стремление Духа - отдавать, стремление тела - брать. Человек вынужден жить в этой дуальности и в нем всегда будет происходить конфликт идеального с реальным, потому что тело хочет одного, а дух - другого.