Продолжим про науку?

Цитата:

от: Medvedev D.A.
Так долгосрочных альтернатив (угля, насколько я помню, лет на 200 может хватить)

Теоретически да. Практически - очень дофига угля (те самы 200 лет) залегает на глубине около 2 км. практически везде, где пальцем не ткни. Энергозатраты на его добычу лишь не намного меньше, чем его теплотворная способность ;-)
Цитата:

от: Medvedev D.A.
кроме урана-238/тория и термояда пока что не видно.

Да и термояда - то. Вот за стеной фигачит с утра до вечера. Вполне себе экспериментальная установка для термояда ... и чего ... Пятьдесят лет уже пытаются ...

Цитата:

от: EMan
Цитата:

от:Кошак Ромуальд

Когда появится какой-нибудь Цы Лао Мун с новой теорией, которую подтвердит практика, окажется, что и Эйнштейн был неправ.

Ну и что? Вся наука рухнет? Не-а. Именятся какие-то частности, в одной области одной из наук. Или, скорее, новая теория дополнит и расширит сферу применений старой. Механику Ньютона ведь никто не отменял. ;)

Подробнее

Может ли та самая Истина быть подтверждена и в парадигме Ньютона, и в парадигме Эйнштейна? Или же это будут разные истины?
Цитата:

от: EMan

А с ремеслом вы бы эта... объяснили, какой смысл вкладываете в это слово...

Никакого... Давайте назовем профессиональной деятельностью, коли не нравится "ремесло".
Цитата:

от: EMan

Зачем ви тгавите?(c) :)

А чё они на философию абзываюцца?!

Цитата:

от: Zephyr
Цитата:

от:Medvedev D.A.
Так долгосрочных альтернатив (угля, насколько я помню, лет на 200 может хватить)

Теоретически да. Практически - очень дофига угля (те самы 200 лет) залегает на глубине около 2 км. практически везде, где пальцем не ткни. Энергозатраты на его добычу лишь не намного меньше, чем его теплотворная способность ;-)

Подробнее

То-то и оно :(.
Цитата:

Цитата:

от: Medvedev D.A.
кроме урана-238/тория и термояда пока что не видно.

Да и термояда - то. Вот за стеной фигачит с утра до вечера. Вполне себе экспериментальная установка для термояда ... и чего ... Пятьдесят лет уже пытаются ...

Подробнее

ИТЭР буквально на днях начнут строить :). Положительный выход уже был получен, дело теперь только за промышленной реализацией.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд

Может ли та самая Истина быть подтверждена и в парадигме Ньютона, и в парадигме Эйнштейна? Или же это будут разные истины?

Подробнее

Игра словами. Философия, то бишь, софоложество :(.

Цитата:

от:Medvedev D.A.
Цитата:

от:EMan

Во Франции на АЭС, действительно, много электричества вырабатывают... Но вот в Штатах что-то новых реакторов не строят с начала 80-х... В мире в целом вырабатывается ок. 17% электричества на АЭС, и что-то эта цифра давно не растёт (хотя и не снижается).
В Индии, Китае планы по строительству АЭС большие... пердовики? ;)

Подробнее

Так долгосрочных альтернатив (угля, насколько я помню, лет на 200 может хватить) кроме урана-238/тория и термояда пока что не видно.
Цитата:

По поводу чистоты АЭС: видали, какие большие трубы на них ставят? Не для красоты же...

Подробнее

Это не градирни часом? :)

Ну, угля, вроде как дольше хватить должно...
А ещё есть метановые гидраты... их в разы больше, чем угля, нефти и газа вместе взятых.


Градирни тут справа и слева, из них утечка радиоактивной воды происходит. :) Трубы - в центре. В активной зоне постоянно образуются летучие радиоизотопы (йод, радон, изотопы др. инертных газов). Всё уловить не получается...
http://etf.donntu.edu.ua/es/picture/3.jpg

Цитата:

от:Владимир-2
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
На самом деле, как мне видится, проблема отрицателей философии состоит в том, что они верят в существование некоей истины, при этом полагают, будто ее, истину, можно подтвердить экспериментально... :D
Забавно...

Подробнее

Да нет, дело в том, что если истина и _есть_, то иначе, как экспериментально её подтвердить _нельзя_ (что мы там внутри себя думаем Миру сугубо перпендикулярно).

Подробнее

Ушибся ли Ньютон яблоком? Падал ли Эйнштейн в лифте? История не дает на этот счет однозначного ответа... Впрочем, история - не наука, равно как и философия... ;)
А истина - она есть, это несомненно. Человечество экспериментально доказывало это неоднократно с помощью различных ремёс... э-э-э... различных наук... Это легко - экспериментально подтвердить истину, почти так же легко, как бростиь куртиь: люди за свою жизнь, бывает, бросают раз по сто!
Цитата:

от:Владимир-2
Вывод: если практика -- критерий истины, то любая наука, претендующая на движение к истине, должна проверять себя практикой. В обратном случае -- это не наука и к истине она двигаться не собирается. ЧТД?

Подробнее

Где же истина-то, в конце-то концов?! Нету ее... Значит - и наук нет...
Одни ремёсла...
ЧТД?

Цитата:

от:AFS
более корректным будет термин профессия, и т.п. Тогда и проблем с тем, что создается для "науки", а что для получения немедленной прибыли нет. Просто в части "научной" цели будет подразумеваться, что прибыль получена будет при помощи более сложных технологий чем в простой связке работа-деньги.

Термины - они ведь историчны и задают стиль дискурса!
См. работы Бурдье и т.п.

Подробнее

Цитата:

от: Medvedev D.A.
ИТЭР буквально на днях начнут строить :).

О, да Вы там рядом ;-). Про ИТЭР рассказывали светила науки много разных историй. Одних только этапов будем строить/не будем строить было, на моей памяти, штук пять.

Цитата:

от: Medvedev D.A.
Положительный выход уже был получен, дело теперь только за промышленной реализацией.

А Вы цифирьками интересовались этого положительного эффекта. Последние что я слышал - КПД ~0,1% (запятые и нули на месте ;-) ). То есть в результате - будут делать когда нечего делать совсем будет ;-). А пока бооооооольшая дооооооорогая экспериментальная установка.

У меня-то за стеной не Токамак. Z-пинчи грохают. Разок в часик ;-).

Цитата:

от: Zephyr
Цитата:

от:Medvedev D.A.
ИТЭР буквально на днях начнут строить :).

О, да Вы там рядом ;-). Про ИТЭР рассказывали светила науки много разных историй. Одних только этапов будем строить/не будем строить было, на моей памяти, штук пять.

Подробнее

Сейчас, как будто, окончательно определились даже и с местом :).
Цитата:

А Вы цифирьками интересовались этого положительного эффекта. Последние что я слышал - КПД ~0,1% (запятые и нули на месте ;-) ). То есть в результате - будут делать когда нечего делать совсем будет ;-). А пока бооооооольшая дооооооорогая экспериментальная установка.

Подробнее

Построят ИТЭР - поглядим, до сих пор, насколько мне известно, больше принципиальные вещи проверяли.
А что, Z-pinch положительный выход дает? Я не в курсе последних достижений, интересно узнать.

Цитата:

от: Medvedev D.A.

ИТЭР буквально на днях начнут строить :).

Хе-хе. Проку-то с того ИТЭР. Тока лишняя трата электричества. :)

Цитата:

от: EMan

Хе-хе. Проку-то с того ИТЭР. Тока лишняя трата электричества. :)

А фундаментальная наука и подавно просто трата денег и энергии :).

Цитата:

от: Zephyr

У меня-то за стеной не Токамак. Z-пинчи грохают. Разок в часик ;-).

А я в ОИЯИ работаю.

Цитата:

от: Medvedev D.A.
Цитата:

от: EMan

Хе-хе. Проку-то с того ИТЭР. Тока лишняя трата электричества. :)

А фундаментальная наука и подавно просто трата денег и энергии :).

Прикладная же таковой быть не должна.

Цитата:

от: Medvedev D.A.
А что, Z-pinch положительный выход дает? Я не в курсе последних достижений, интересно узнать.

А я тоже не в курсе ;-).
Насколько я знаю не было там положительного выхода. А сейчас там диагностикой, по-мойму, только занимаются. Пикосекундные прерыватели тока делают, да неустойчивости всякие исследуют.

Ну вот так где-то ну .... ... два института в одном здании ютятся, ничего толком о них и не знаю ...

Цитата:

от: EMan
Цитата:

от: Medvedev D.A.
Цитата:

от:EMan

Хе-хе. Проку-то с того ИТЭР. Тока лишняя трата электричества. :)

А фундаментальная наука и подавно просто трата денег и энергии :).

Прикладная же таковой быть не должна.

Подробнее

Пока не построят, неизвестно, лишняя была трата или нет :).

Цитата:

от: Medvedev D.A.

Пока не построят, неизвестно, лишняя была трата или нет :).

Они так лет уже 40 говорят... всякий раз, когда деньги на очередную игрушку клянчат. :)

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Владимир-2
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
На самом деле, как мне видится, проблема отрицателей философии состоит в том, что они верят в существование некоей истины, при этом полагают, будто ее, истину, можно подтвердить экспериментально... :D
Забавно...

Подробнее

Да нет, дело в том, что если истина и _есть_, то иначе, как экспериментально её подтвердить _нельзя_ (что мы там внутри себя думаем Миру сугубо перпендикулярно).

Подробнее

Ушибся ли Ньютон яблоком? Падал ли Эйнштейн в лифте? История не дает на этот счет однозначного ответа... Впрочем, история - не наука, равно как и философия... ;)
А истина - она есть, это несомненно. Человечество экспериментально доказывало это неоднократно с помощью различных ремёс... э-э-э... различных наук... Это легко - экспериментально подтвердить истину, почти так же легко, как бростиь куртиь: люди за свою жизнь, бывает, бросают раз по сто!
Цитата:

от:Владимир-2
Вывод: если практика -- критерий истины, то любая наука, претендующая на движение к истине, должна проверять себя практикой. В обратном случае -- это не наука и к истине она двигаться не собирается. ЧТД?

Подробнее

Где же истина-то, в конце-то концов?! Нету ее... Значит - и наук нет...
Одни ремёсла...
ЧТД?

Подробнее

Сводить науку - к поиску истины - это что-то из века 18-го или 19-го. Задача науки - не истину искать, которая осталась уделом религий (современных а не классических), а решать обычные задачи, а иногда и не очень обычные. В некоторых случаях можно и поиграть - Постмодернизм однако.
То что современный мир ставит сложные задачи - очевидность, значит и технологии решея их усложнены и дифференцированы, отсюда теоретические, эмпирические, практические части науки. Давно ушло то время, когда один человек стоял у истоков теоретического открытия и он же был реализатором его в непосредственной практике...
Собственно говоря все проще, чем кажется с философских позиций.
Другое дело,что Ф. не должна на себя принимать подобных ограничений, т.к. не наука - в этом ее и достоинство.
К слову История - это наука, и поэтому не может решать универсалистких задач. Ее сфера возможностей ограничена, как любой науки.

Цитата:

от:Lewis LaVey.
Цитата:

от:AFS
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Цитата:

от:Владимир-2
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
На самом деле, как мне видится, проблема отрицателей философии состоит в том, что они верят в существование некоей истины, при этом полагают, будто ее, истину, можно подтвердить экспериментально... :D
Забавно...

Подробнее

Да нет, дело в том, что если истина и _есть_, то иначе, как экспериментально её подтвердить _нельзя_ (что мы там внутри себя думаем Миру сугубо перпендикулярно).

Подробнее

Ушибся ли Ньютон яблоком? Падал ли Эйнштейн в лифте? История не дает на этот счет однозначного ответа... Впрочем, история - не наука, равно как и философия... ;)
А истина - она есть, это несомненно. Человечество экспериментально доказывало это неоднократно с помощью различных ремёс... э-э-э... различных наук... Это легко - экспериментально подтвердить истину, почти так же легко, как бростиь куртиь: люди за свою жизнь, бывает, бросают раз по сто!
Цитата:

от:Владимир-2
Вывод: если практика -- критерий истины, то любая наука, претендующая на движение к истине, должна проверять себя практикой. В обратном случае -- это не наука и к истине она двигаться не собирается. ЧТД?

Подробнее

Где же истина-то, в конце-то концов?! Нету ее... Значит - и наук нет...
Одни ремёсла...
ЧТД?

Подробнее

Сводить науку - к поиску истины - это что-то из века 18-го или 19-го. Задача науки - не истину искать, которая осталась уделом религий (современных а не классических), а решать обычные задачи, а иногда и не очень обычные. В некоторых случаях можно и поиграть - Постмодернизм однако.
То что современный мир ставит сложные задачи - очевидность, значит и технологии решея их усложнены и дифференцированы, отсюда теоретические, эмпирические, практические части науки. Давно ушло то время, когда один человек стоял у истоков теоретического открытия и он же был реализатором его в непосредственной практике...
Собственно говоря все проще, чем кажется с философских позиций.
Другое дело,что Ф. не должна на себя принимать подобных ограничений, т.к. не наука - в этом ее и достоинство.
К слову История - это наука, и поэтому не может решать универсалистких задач. Ее сфера возможностей ограничена, как любой науки.

Подробнее

НЕ соффсием-история основывается лишь на том, что случилось в предыдущее время, а та же физика-нет.

Подробнее

История- не основывается на том что случилось в предшествующее время. Она изучает то что случилось в предшествующие времена. Это разное.
Основывается она на том, что если убрать ее как науку из сферы жизни современного общества, то это общество не сможет существовать в том виде как оно есть сейчас. В принципе - это универсальное обоснование для гум. наук. Гум. науки - появляются для саморегуляции общества, без них этой саморегуляции не происходит.
Физика - не гуманитарная наука и не может сравниваться с историей по спектру решаемых задачь, по методам их решения и т.п.

Цитата:

от: Lewis LaVey.
Нет конечно, история влияет на общество(не будь ее, не стал бы думать о самоубийстве :) )

Слишком долго думаешь... Народ ждет. Жаждет. И надеется. Вперед! С моста. Или...

Владимиру-2:

Поленился я дописать, что если нет желания, то и логика не поможет. а теперь ещё следует добавить - юмор А.П. тоже. :D