Проблемы с пленкой на СФ

Растворы расслаиваются. И еще как.
А в школе много чего не рассказывают для простоты.

Речь идёт конечно не о расслоении. Подобные полосы бывают при "голодном" проявлении. Когда очень разбавленный раствор и практически отсутствует агитация. При этом в сильно засвеженных зонах проявитель вырабатывается и как то начинает стекать вниз и образовывать подтёки разной степени проявки. Могу только предположить что при этом может слегка меняться протность выработанного проявителя по сравнению с невыработанным. Но это всё лишь отдалённые догадки.
nebrit, нам подобные диффекты не грозят так как мы же понимаем что голодное проявление - деффектная практика по всем статьям. :-)

да, я тоже думаю, что проблема именно в том,что вы описали. поэтому попробую проявление с другим типом агитации. а потом расскажу о своем эксперименте

Цитата:

от: _Амели_
да, я тоже думаю, что проблема именно в том,что вы описали. поэтому попробую проявление с другим типом агитации. а потом расскажу о своем эксперименте

Вы бо проявили один ролик в другом месте (проф. лаборатории), чтобы отсечь возможные проблемы с камерой.

Камера с центральным затвором. Полосить там нечему.

Цитата:

от: Ser_B
Растворы расслаиваются. И еще как.
А в школе много чего не рассказывают для простоты.

Мы не вносим бачок в мощное электро-магнитное поле, не нагреваем и не охлаждаем на несколько десятков градусов, раствор далеко не насыщенный - с чего ему расслаиваться?
А вот явление "стекания", описанное выше pilligrimом, имеет место. Характеризуется тёмными, т.е. более проявленными полосами. Обычно с верхнего края улитки. Если она при этом целиком погружена в проявитель. И свежие порции проявителя диффундируют сквозь витки улитки.

Цитата:

от: nebrit
Камера с центральным затвором. Полосить там нечему.

Ах, это 6008 гроб!

почему "гроб"?

Цитата:

от: nebrit
Что такое: "расслоение проявителя"?
Проявитель - это раствор. Растворы не расслаиваются.

Александр, приветствую. Речь идет о явлении, когда проявитель начинает превращаться во фракцию, отличную по плотности или иному параметру от воды (могу ошибиться в терминах). Если перемешивать более-менее постоянно, то такая проблема не наблюдается.

Пётр, не так надобно объяснять. Проявитель - это водный раствор. Сама вода тут не при чём. Можно предположить, что плотность свежего раствора больше плотности истощившегося. А можно предположить, что и разница плотностей тоже не при чём. А просто свежий раствор диффундирует в эмульсию и заменяет собою истощённый сам по себе. В любом случае полосы будут не такие чёткие, как у автора топика, а сигарообразные. Я думаю, что это всё таки паразитная засветка через заливное отверстие в крышке. А может быть и то и другое вместе.

Перемешивать постоянно рука отсохнет. Вполне достаточно пары кувырканий в минуту. Или полминуты. Если это не спасёт, то бачок лучше выкинуть.
----------------------------------------------------------
СТОП! Полосы на позитиве тёмные. На негативе светлые. Это не засветка! Это не проявитель виноват! Это напортачили потом!


Автор! Чем нибудь плёночку протирали перед сушкой?

Цитата:

от:nebrit
Пётр, не так надобно объяснять. Проявитель - это водный раствор. Сама вода тут не при чём. Можно предположить, что плотность свежего раствора больше плотности истощившегося. А можно предположить, что и разница плотностей тоже не при чём. А просто свежий раствор диффундирует в эмульсию и заменяет собою истощённый сам по себе. В любом случае полосы будут не такие чёткие, как у автора топика, а сигарообразные. Я думаю, что это всё таки паразитная засветка через заливное отверстие в крышке. А может быть и то и другое вместе.

Перемешивать постоянно рука отсохнет. Вполне достаточно пары кувырканий в минуту. Или полминуты. Если это не спасёт, то бачок лучше выкинуть.

Подробнее

Все так, но:
- у автора топика кайзеровский бак, он вроде неплохой
- может, просто оставили раствор на 10-15 минут, а то и полчаса стоячей проявки - вот и результат.

Цитата:

от: Петр
- может, просто оставили раствор на 10-15 минут, а то и полчаса стоячей проявки - вот и результат.

Тогда бы результат был в виде светлых полос на позитиве. А они тёмные. Вот если оставили на полчаса в фиксаже, тогда другое дело.

О! У этого Ролляя плёнка идёт вертикально. В бачке горизонтально. Диффундировать свежие порции проявителя должны по бокам кадра. Здесь этого нет.

Цитата:

от:nebrit
Тогда бы результат был в виде светлых полос на позитиве. А они тёмные. Вот если оставили на полчаса в фиксаже, тогда другое дело.

О! У этого Ролляя плёнка идёт вертикально. В бачке горизонтально. Диффундировать свежие порции проявителя должны по бокам кадра. Здесь этого нет.

Подробнее

Как раз похоже на неравномерность из-за перемешивания, но обычно нету явных полос, очень странно. Насчет протирки пленки - думаю, топикпастер заметил бы содранную эмульсию.

Цитата:

от: _Амели_
почему "гроб"?

Дык, тяжелая и ненадежная камера. Судя по отзывам продавцов камера практически неремонтируемая. Нашпигована электроникой, а механика — пластик, и посему сложна в ремонте.
Для сравнения старые двуглазые Роллейфлексы 50-60-х годов (кстати, весом с 1,2 кг) отлично работают и еще с полвека проработают, а ролики 6000-серии «поехали». То есть, как повезет.

Цитата:

от: Петр
Как раз похоже на неравномерность из-за перемешивания, но обычно нету явных полос, очень странно. Насчет протирки пленки - думаю, топикпастер заметил бы содранную эмульсию.

Это как же надобно перемешивать, чтобы полосы легли горизотнально? (Они на плёнке, заряженной в улитку, как раз горизонтально. И они на негативе СВЕТЛЫЕ. При этом краевых эффектов, присущих в таковых случаях, в кадре не видно.
Если бы полосы зародились в проявителе, то они были бы на негативе тёмные. И шли бы от боков кадра. Как в случае с узкой плёнкой, когда полосы идут от перфорации.
Если на плёнке удалить влагу с эмульсии, а на подложке оставить лужи, то из-за перепада температур (лужи-то испаряются!) эмульсия сохнет неравномерно и скукоживается. Плотность изображения в районе луж (капель) потом отличается от общей картинки. Но, по правде сказать, не настолько.

Цитата:

от:nebrit
Это как же надобно перемешивать, чтобы полосы легли горизотнально. (Они на плёнке, заряженной в улитку, как раз горизонтально. И они на негативе СВЕТЛЫЕ. При этом краевых эффектов, присущих в таковых случаях, в кадре не видно.
Если бы полосы зародились в проявителе, то они были бы на негативе тёмные. И шли бы от боков кадра. Как в случае с узкой плёнкой, когда полосы идут от перфорации.

Подробнее

Александр, я рассуждаю так. Кадры располагаются на пленке вертикально (насколько я помню, у серии 600Х как у двуглазых ролляев намотка пленки). В спирали полосы соответствуют направлению движения проявителя во время перемешивания кручением, а не переворотом (в кайзере переворот невозможен из-за подтекающей крышки). Значит, полосы могли возникнуть во время проявки, вот причина непонятна, разве что чужеродная химия попала в раствор до заливания.

Хорошо. Проявитель - это раствор, и все вещества там распределены равномерно. Чтобы он обновлялся не по всей высоте равномерно, а полосами, требуется создать потоки внутри него. То есть крутить дрелью.
Помнится, в детстве, проявляя в карболитовом бачке, я крутил ручку с бешеной силой. Так, что половина проявителя выплёскивалась из-под крышки. Но завихрений, приводящих к полосам, не наблюдал. Проявитель был из пакетика СТ-2. Да ещё иногда тёплый. Ядрёнее некуда.

Цитата:

от:_Амели_
Ребят, помогите разобраться в двух проблемах.

На пленке видны полосы :темнее-светлее. Полосы видны и на самом негативе, и сканирование это показывает. Сначала, я думала, что мне попалась бракованая катушка кодака тмакса, теперь я понимаю, что дело не в пленке. Бачком пользуюсь Кайзеровским, раньше такой проблемы не возникало, хотя проявляю все по одной схеме. Кадры очень жаль, потому что небо приходится отдельно редактировать в шопе и оно получается неестественнм. Скорее всего материал придется переснимать, что отдельно огорчает.

вторая проблема. на некоторых пленках виентирование, на других все окей. на последней пленке вообще кадр куда-то уехал. с чем это может быть связано? заряжаю пленку всегда одинаково.

камера роллей 6008 аф.

Подробнее

Есть такая полезная книжка, посвященная проблемам с проявкой и печатью: Курт Фритче. «Фотографируем без ошибок», 1961.
То что на Ваших примерах, — это «мраморовидность и темные продольные полосы». Как утверждает специалист, «появляются при недостаточном качании негативов во время проявления».

Вот только на показанном негативе эти полосы СВЕТЛЫЕ!