Про сионизм и русскую культуру.

Всего 116 сообщ. | Показаны 101 - 116
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:
от: Алкаш
Цитата:

от:Jester

А вот ради подобного и существует наука тафономия!

Не, это долго - и ненадежно. Кинул гранату за угол - а там Jester стоял. Лучше пообмениваться информацией. Глядишь, стоящий за углом голос и подаст.

Подробнее

В Jester'a надо кидать правильные гранаты! Жылательно - спелые. Они вкусные и полезные!
Это ж диалектика!
Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:

от:Причиняем добро. Дорого.
-Это свойство социума - разделять группы людей на "наших" и "чужих", которые вне всякого сомнения хуже (как же чужие могут быть лучше?). Так что любая социальная или религиозная группа будет декларировать равенство с другими. Так что если взять среднего адепта любой религии, всегда будет чувствоваться этот подход к разделению и желание видеть вокруг своих. Просто так устроен человек. Что поделать, каждый хочет, чтобы вокруг был свой "круг".

...Как-то раз, проснувшись в неуютной квартире утром у одной девушки, я решил организовать завтрак. Поскольку еды дома не водилось с Нового года... да и в приготовлении еды она (девушка) была не супер, ей было найдено единственное разумное применение - поход за едой. Лениво пробегаясь по скудному ассортименту книг, я обнаружил одну, которая называлась "Наш кrуг". Да, там были фотографии ее родни, в стиле "Ариг и Донна на проводах". Дедушка был старенький, он наверняка уже знал, что все закончится жестяными цветами под осенним дождем, но... лучшее, что он решил сделать, это выпустить на свои деньги книгу, чтобы увековечить себя... в своем кругу. Так-то вот, может быть его ждала через месяц или полгода Вечность.. или Пустота... или назовите как хотите, но ему важен был "круг"

-И снова порекомендую почитать форумы на rabbi.ru - люди всерьез полагают, что если дома правильно висит мезуза и есть молочная и мясная посуда, то царство Б-жье почти гарантированно (Впрочем, какой-нибудь житель города Лобня, что завтракает водкой и работает на автостоянке в Шереметьево, он тоже думает, что раз на Пасху мимо храма прошел, то все будет ништяк).

-По поводу того, что еврейская мама "не против" заведения ребенка от нееврея. Ну так у татар, например, еще и покруче бывает.
-Все вышеописанное в данной ветке - да, оно есть, но стоит ли париться по этому поводу? Все равно все помрем, и есть масса более интересных вещей в жизни, чем эти заморочке о круге, в который не принимают. Мир большой, гораздо больше чем мы думаем, и париться, что кто-то нас где-то не ждет или не считает равным? К свиням, как говорит мой приятель. Всегда найдется место и люди, с которыми будет хорошо.

Подробнее


Хороший ник. А старый был короче.
Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:

от:Юра.
Цитата:

от:Причиняем добро. Дорого.
-Это свойство социума - разделять группы людей на "наших" и "чужих", которые вне всякого сомнения хуже (как же чужие могут быть лучше?). Так что любая социальная или религиозная группа будет декларировать равенство с другими. Так что если взять среднего адепта любой религии, всегда будет чувствоваться этот подход к разделению и желание видеть вокруг своих. Просто так устроен человек. Что поделать, каждый хочет, чтобы вокруг был свой "круг".

...Как-то раз, проснувшись в неуютной квартире утром у одной девушки, я решил организовать завтрак. Поскольку еды дома не водилось с Нового года... да и в приготовлении еды она (девушка) была не супер, ей было найдено единственное разумное применение - поход за едой. Лениво пробегаясь по скудному ассортименту книг, я обнаружил одну, которая называлась "Наш кrуг". Да, там были фотографии ее родни, в стиле "Ариг и Донна на проводах". Дедушка был старенький, он наверняка уже знал, что все закончится жестяными цветами под осенним дождем, но... лучшее, что он решил сделать, это выпустить на свои деньги книгу, чтобы увековечить себя... в своем кругу. Так-то вот, может быть его ждала через месяц или полгода Вечность.. или Пустота... или назовите как хотите, но ему важен был "круг"

-И снова порекомендую почитать форумы на rabbi.ru - люди всерьез полагают, что если дома правильно висит мезуза и есть молочная и мясная посуда, то царство Б-жье почти гарантированно (Впрочем, какой-нибудь житель города Лобня, что завтракает водкой и работает на автостоянке в Шереметьево, он тоже думает, что раз на Пасху мимо храма прошел, то все будет ништяк).

-По поводу того, что еврейская мама "не против" заведения ребенка от нееврея. Ну так у татар, например, еще и покруче бывает.
-Все вышеописанное в данной ветке - да, оно есть, но стоит ли париться по этому поводу? Все равно все помрем, и есть масса более интересных вещей в жизни, чем эти заморочке о круге, в который не принимают. Мир большой, гораздо больше чем мы думаем, и париться, что кто-то нас где-то не ждет или не считает равным? К свиням, как говорит мой приятель. Всегда найдется место и люди, с которыми будет хорошо.

Подробнее


Хороший ник. А старый был короче.

Подробнее

Да вот, захотелось изменений. :-)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:
от: Юра.
Не только для жителя Израиля (т.е. человека, проживающего в Израиле), но и для израильтянина.


ну вот...
с тем, что есть понятие "еврей" - никак внятноразобраться не удается (по крайней мере мне в этой ветке :-) - а теепрь еще и вводится некий "израильтянин"... который отличается от "жителя Израиля" - чем?


я уже опять запутался. Все таки - Рабинович, мать которого была урожденной Шпульман, не живущий в Израиле, необрезанный, любящий сало, не бывывавший в синагоге - он все-таки еврей или нет? А израильтянин или нет (в свете нетождественности "израильтян" и "жителей и Израиля")
а если принял, скажем, буддизм? тогда еврей или нет? А "израильтянин" ?
а если он исповедует такую религию, как атеизм, тогда как?

все-таки я всего этого понять не могу...
все время оказывается, что все не так, как толкьо что говорилось :-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:
от: Mik_S
Цитата:

от:Юра.
Не только для жителя Израиля (т.е. человека, проживающего в Израиле), но и для израильтянина.


ну вот...
с тем, что есть понятие "еврей" - никак внятноразобраться не удается (по крайней мере мне в этой ветке :-) - а теепрь еще и вводится некий "израильтянин"... который отличается от "жителя Израиля" - чем?

Подробнее


Михаил, вопрос был "допускаются иные религии - для кого?" Я на него и ответил. Думаю, что тут просто путаница в терминологии. Кто такой "житель Израиля"? Тот, кто живёт в Израиле. Включая тех, кто по турвизе тут 10 лет. Но они не израильтяне. Нет у них гражданства.

Цитата:


я уже опять запутался. Все таки - Рабинович, мать которого была урожденной Шпульман, не живущий в Израиле, необрезанный, любящий сало, не бывывавший в синагоге - он все-таки еврей или нет? А израильтянин или нет (в свете нетождественности "израильтян" и "жителей и Израиля")

Подробнее


Опять - если он не исповедует другую религию - он еврей. Если у него нет израильского гражданства - он не израильтянин. К слову - в мире есть полно израильтян, проживших большую часть своей жизни не в Израиле. Вообще лишение гражданства в Израиле, имхо, это ооочень долгий и сложный процесс.

Цитата:

а если принял, скажем, буддизм? тогда еврей или нет? А "израильтянин" ?
а если он исповедует такую религию, как атеизм, тогда как?


Насчёт буддизма - не знаю. Если исповедует христианство - он не еврей. Если атеизм - еврей. Теоретически он может приехать в Израиль как еврей-атеист, стать израильтянином, жениться на друзке (мусульманке), креститься, перестав при этом быть евреем, но оставаясь израильтянином (человеком с израильским гражданством).

Цитата:

все-таки я всего этого понять не могу...
все время оказывается, что все не так, как толкьо что говорилось :-)


Где! Когда?!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:
от: Юра.
Цитата:
от: Mik_S

все-таки я всего этого понять не могу...
все время оказывается, что все не так, как толкьо что говорилось :-)


Где! Когда?!


ну, собственно, вот:


Цитата:
от: Юра.
Цитата:

от:Mik_S

кстати, что "нерелигиозность" для еврея (в Изральских понятиях) допускается, а любая вера, кроме иудаизма - нет, на мой взгляд черезвычайно нелогично :-)


Хе, дык - допускаются другие религии-то!

Подробнее


и вот:

Цитата:
от: Юра.

Опять - если он не исповедует другую религию - он еврей.


Цитата:
от: Юра.

если исповедует христианство - он не еврей.


т.е. с одной стороны все-таки получается, что если исповедует отличную от иудаизма и атеизма религию - то не еврей, а с другой - что "другие религии для еврея допускаются" :-)

как-то это... противоречиво :-)

я не глумлюсь
но похоже тут все уже запутались (начиная с меня) - кого считать евреем,а кого нет. В том числе по израильским законам.

так что проще оставить все на усмотрения каждого отдельного индивидуума - кем ему себя считать.

с тем, как и кем его окружающие считают - тут сложнее и произвольнее.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:
от: Mik_S
Цитата:
от: Юра.
Цитата:

от:Mik_S

все-таки я всего этого понять не могу...
все время оказывается, что все не так, как толкьо что говорилось :-)


Где! Когда?!


ну, собственно, вот:


Цитата:
от: Юра.
Цитата:

от:Mik_S

кстати, что "нерелигиозность" для еврея (в Изральских понятиях) допускается, а любая вера, кроме иудаизма - нет, на мой взгляд черезвычайно нелогично :-)


Хе, дык - допускаются другие религии-то!

Подробнее


и вот:

Цитата:
от: Юра.

Опять - если он не исповедует другую религию - он еврей.


Цитата:
от: Юра.

если исповедует христианство - он не еврей.


т.е. с одной стороны все-таки получается, что если исповедует отличную от иудаизма и атеизма религию - то не еврей, а с другой - что "другие религии для еврея допускаются" :-)

как-то это... противоречиво :-)

я не глумлюсь
но похоже тут все уже запутались (начиная с меня) - кого считать евреем,а кого нет. В том числе по израильским законам.

так что проще оставить все на усмотрения каждого отдельного индивидуума - кем ему себя считать.

с тем, как и кем его окружающие считают - тут сложнее и произвольнее.

Подробнее


Ок, Михаил, я, кажется, понял. Действительно противоречие - называть еврея евреем, исповедующим христианство. Когда я писал, что другие религии допускаются, то я имел в виду вообще как-бы общество, скажем так. И мой следующий пространный тост о религиях тому подтверждение. А Вы говорили о конкретном человеке. Действительно, таким образом я ввёл Вас в заблуждение.
Вообще - слова "допускается"-"не допускается" в отношении религии тут каким-то мистическим образом смешаны и переплетены. С одной стороны присутствуют проблемы с браком и похоронами. С другой - церкви и монастыри открыты для посещений. Причём каждый может найти нужную ему конфессию. Есть греческая ортодоксальная, русская православная, католическая, протестантская, мусульманская (не церковь, конечно. Мечети) церкви и монастыри. И никто не вправе Вам воспрепятствовать войти в храм. Более того - Русское Подворье в Иерусалиме - довольно большая территория, некогда принадлежавшая России и отданная Никитой за пару пароходов с апельсинами, находится в самом центре города, у муниципалитета, городского суда и центрального полицейского участка - кафедральный Троицкий собор. С крестами, иконостасом и т.д.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Кoгдa я вернусь....
Ты не плaчь , и не смейся, кoгдa я вернусь....
кoгдa прoбегусь не кaсaясь земли пo феврaльскoму снегу...
Пo еле зaметнoму свету, к теплу и нoчлегу.... и вздрoгнув oт счaстья нa птичий твoий зoв oглянусъ....
A кoгдa я вернусь....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Кoгдa я вернусь....
я пoйду в тoт единственный дoм, где пoд купoлoм синим .....
............. небo.....
и лaдaн зaпaх , кaк зaпaх приютскoгo хлебa
удaрит меня... и рaскинется в сердце мoем.....
кoгдa я вернусь.....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Кoгдa я вернусь...
зaсвистят в феврaле сoлoвьи...
\ тoт стaрый мoтив... тoт бескрaйний, зaбытый, зaпетый.....
и я упaду, oкрыленный свoею пoбедoй,
и ткнусь гoлoвoю кaк в пристaнь в кoлени твoи....
Кoгдa ..... я..... вернусь..................
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
A кoгдa я вернусь? ..................
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Мда. А а как нащот березок?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.