Про сионизм и русскую культуру.

Всего 116 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:Шаргородский Макс

У ВСЕХ ГРАЖДАН ИЗРАИЛЯ РАВНЫЕ ПРАВА- только на уплату налогов-)
есть разница на брак и на смерть.
помните-когда у нас возле дискотеки РУССКИХ детей арабские выблюдки взорвали?-так там дети были из *смешенных* семей.то есть- второсортные-их(человек 7-10) на общих кладбищах хоронить не давали-знаете,как матери голосили?-это же гойские дети...их хоронили в светских деревнях-колхозах,там не делят людей как скот по породе... а отцы детей в цинках в Россию и Украину повезли(часть),чтобы такого унижения не испытывать... ИЗРАИЛЬТЯНЕ-скажите-было? тогда перестанте лукавить.так КАКИЕ ПРАВА?

Подробнее

Да, разница есть. Но не лукавить - так до конца. Хоронил тёщу - на светском кладбище. Потом приятеля - на общем. И два мнения. Два человека, бывшие на похоронах и видевших обе процедуры. Тесть - мне после вторых похорон - "хоть я и еврей, но сделай всё, чтобы меня ТАК не хоронили". И вдова приятеля - "Слава богу, что я русская, и меня ЗДЕСЬ не похоронят".

Подробнее


Странно. Я не бывал на светских похоронах, но те на которых бывал такого отторжения не вызывали. Действительно, можно поподробнее?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:Шаргородский Макс

У ВСЕХ ГРАЖДАН ИЗРАИЛЯ РАВНЫЕ ПРАВА- только на уплату налогов-)
есть разница на брак и на смерть.
помните-когда у нас возле дискотеки РУССКИХ детей арабские выблюдки взорвали?-так там дети были из *смешенных* семей.то есть- второсортные-их(человек 7-10) на общих кладбищах хоронить не давали-знаете,как матери голосили?-это же гойские дети...их хоронили в светских деревнях-колхозах,там не делят людей как скот по породе... а отцы детей в цинках в Россию и Украину повезли(часть),чтобы такого унижения не испытывать... ИЗРАИЛЬТЯНЕ-скажите-было? тогда перестанте лукавить.так КАКИЕ ПРАВА?

Подробнее

Да, разница есть. Но не лукавить - так до конца. Хоронил тёщу - на светском кладбище. Потом приятеля - на общем. И два мнения. Два человека, бывшие на похоронах и видевших обе процедуры. Тесть - мне после вторых похорон - "хоть я и еврей, но сделай всё, чтобы меня ТАК не хоронили". И вдова приятеля - "Слава богу, что я русская, и меня ЗДЕСЬ не похоронят".

Подробнее

вы немного не поняли-проблема(может и не проблема-вернее скорее совдепия меня научила,что люди все одинаковые и возвышать одну нацию над друго могут только фашисты-поэтому для меня это проблема.) не в том,какие процедуры,не в саване или в гробу,даже не в тех мудаках,что залепляют черным скотчем фотографии на могилах,а в том что ИМЕЕТ МЕСТО РАЗДЕЛЕНИЕ НА людей разного сорта-по принципу мы ЛЮДИ,а остальные .....а потом блин удивляемся-почему вокруг столько антисемитизма....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:Шаргородский Макс

У ВСЕХ ГРАЖДАН ИЗРАИЛЯ РАВНЫЕ ПРАВА- только на уплату налогов-)
есть разница на брак и на смерть.
помните-когда у нас возле дискотеки РУССКИХ детей арабские выблюдки взорвали?-так там дети были из *смешенных* семей.то есть- второсортные-их(человек 7-10) на общих кладбищах хоронить не давали-знаете,как матери голосили?-это же гойские дети...их хоронили в светских деревнях-колхозах,там не делят людей как скот по породе... а отцы детей в цинках в Россию и Украину повезли(часть),чтобы такого унижения не испытывать... ИЗРАИЛЬТЯНЕ-скажите-было? тогда перестанте лукавить.так КАКИЕ ПРАВА?

Подробнее

Да, разница есть. Но не лукавить - так до конца. Хоронил тёщу - на светском кладбище. Потом приятеля - на общем. И два мнения. Два человека, бывшие на похоронах и видевших обе процедуры. Тесть - мне после вторых похорон - "хоть я и еврей, но сделай всё, чтобы меня ТАК не хоронили". И вдова приятеля - "Слава богу, что я русская, и меня ЗДЕСЬ не похоронят".

Подробнее


А подробнее можно? Просто интересно, в чем разница. тем более - такая.

Подробнее

Я думаю что людей шокирует то, что евреи хоронят не в гробах, а в саванах, без оркестров, под торопливую молитву. И на могилу принято класть не цветы, а камушки. Мой дед после похорон другого моего деда сказал "Не по-людски. Просто взяли и зарыли."
Просто люди воспринимают форму глазами европейцев и, не замечая главных "мелочей", полностью упускают суть.
На светских же похоронах все примерно как было в СССР.
Не то, чтобы это было важно, но лично мне ближе еврейский обряд.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:
от: Jester

А подробнее можно? Просто интересно, в чем разница. тем более - такая.

Разница в антураже и в концовке обряда. Для выходцев из Союза - разительная.
Общее кладбище - огромное пространство, заставленное памятниками. И минут десять бредем под палящим Солнцем, глотая пыль и утирая пот, за тележкой, на которой возлежит завернутый в саван покойник. В конце процедуры его что называется швырнули в вырытую яму.
Светское кладбище - в том самом кибуцце. Полоса метров тридцать шириной. С южной стороны - полоса эвкалиптов, даже в полдень дающих хоть какую-то тень. С севера за забором - апельсиновый сад. Гроб (!) из катафалка выкатили на тележку, довезли (метров десять-пятнадцать) до могилы, после всех процедур прощания гроб аккуратно опустили в могилу.
Итого - в первом случае (опять-же - с точки зрения выросших в Союзе) - "похоронили как собаку", во-втором - похоронили привычным образом при сопутствующем комфорте для живых и при отсутствии массы неприятностей, привычных по Союзу (типа переноска гроба на руках пару сотен метров, пьяные работяги с лопатами и т.д.).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:

от:Шаргородский Макс
Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:Шаргородский Макс

У ВСЕХ ГРАЖДАН ИЗРАИЛЯ РАВНЫЕ ПРАВА- только на уплату налогов-)
есть разница на брак и на смерть.
помните-когда у нас возле дискотеки РУССКИХ детей арабские выблюдки взорвали?-так там дети были из *смешенных* семей.то есть- второсортные-их(человек 7-10) на общих кладбищах хоронить не давали-знаете,как матери голосили?-это же гойские дети...их хоронили в светских деревнях-колхозах,там не делят людей как скот по породе... а отцы детей в цинках в Россию и Украину повезли(часть),чтобы такого унижения не испытывать... ИЗРАИЛЬТЯНЕ-скажите-было? тогда перестанте лукавить.так КАКИЕ ПРАВА?

Подробнее

Да, разница есть. Но не лукавить - так до конца. Хоронил тёщу - на светском кладбище. Потом приятеля - на общем. И два мнения. Два человека, бывшие на похоронах и видевших обе процедуры. Тесть - мне после вторых похорон - "хоть я и еврей, но сделай всё, чтобы меня ТАК не хоронили". И вдова приятеля - "Слава богу, что я русская, и меня ЗДЕСЬ не похоронят".

Подробнее

вы немного не поняли-проблема(может и не проблема-вернее скорее совдепия меня научила,что люди все одинаковые и возвышать одну нацию над друго могут только фашисты-поэтому для меня это проблема.) не в том,какие процедуры,не в саване или в гробу,даже не в тех мудаках,что залепляют черным скотчем фотографии на могилах,а в том что ИМЕЕТ МЕСТО РАЗДЕЛЕНИЕ НА людей разного сорта-по принципу мы ЛЮДИ,а остальные .....а потом блин удивляемся-почему вокруг столько антисемитизма....

Подробнее

Макс, нету такого. Более того, согласно иудаизму быть евреем хуже чем быть не евреем, сложнее, ответственней.
А слову "гой" отрицательный смысл антисемиты прилепили, чесслово! Но раз уже прицепили, то пользоваться им по меньшей мене нетактично.

Где-то через год после приезда, когда был уже какой-то язык, мы продлевали договор на съем квартиры. И благородные чувства, кипевшие в нас, выплеснулись в разговор с хозяином квартиры, очень религиозным мужиком.
"Так что", строго вопрошала моя мама, "если человек не еврей - он гой, человек второго сорта?"
"Что ты, Дженьиа!", Ишаягу был в явном шоке, "Он - совершенный человек! Просто он не взял на себя обязательства перед Б-гом и во время Страшного Суда Б-г не спросит с него за это, но Б-г любит его не меньше чем меня!"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:

от:АлИ

Я думаю что людей шокирует то, что евреи хоронят не в гробах, а в саванах, без оркестров, под торопливую молитву. И на могилу принято класть не цветы, а камушки. Мой дед после похорон другого моего деда сказал "Не по-людски. Просто взяли и зарыли."
Просто люди воспринимают форму глазами европейцев и, не замечая главных "мелочей", полностью упускают суть.
На светских же похоронах все примерно как было в СССР.
Не то, чтобы это было важно, но лично мне ближе еврейский обряд.

Подробнее

Али, когда я эту рубашку примеряю на себя - теоретически покойнику до лампочки, как его похоронят.
Но вот наблюдая со стороны - да, мне было неприятно. Но не то, что в саване хоронили, а то, что сбросили. И ноги остались на свежевырытом холмике. Потом один из служителей спустился вниз - и за голову протянул вдоль могилы. Остановился, убедился, что ноги еще на стенке - и протянул тело за голову еще сантиметров десять. Да, я понимаю, что суть не в этом. Да, я понимаю, что уроды есть везде. Но мне это было неприятно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:

от:АлИ

Макс, нету такого. Более того, согласно иудаизму быть евреем хуже чем быть не евреем, сложнее, ответственней.
А слову "гой" отрицательный смысл антисемиты прилепили, чесслово! Но раз уже прицепили, то пользоваться им по меньшей мене нетактично.

Где-то через год после приезда, когда был уже какой-то язык, мы продлевали договор на съем квартиры. И благородные чувства, кипевшие в нас, выплеснулись в разговор с хозяином квартиры, очень религиозным мужиком.
"Так что", строго вопрошала моя мама, "если человек не еврей - он гой, человек второго сорта?"
"Что ты, Дженьиа!", Ишаягу был в явном шоке, "Он - совершенный человек! Просто он не взял на себя обязательства перед Б-гом и во время Страшного Суда Б-г не спросит с него за это, но Б-г любит его не меньше чем меня!"

Подробнее

Сам попал в аналогичную ситуацию - тут Али прав на все 100%
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Спасибо, понял.
Да, кстати. Уже и не упомню, когда в последний раз видел эту картину - сто метров с гробом и пьяными работягами. В детстве, наверное. Все вроде цивилизовывается потихоньку. В деревнях, там да, все традиционно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Юра.
Цитата:

от:Mik_S


кстати, что "нерелигиозность" для еврея (в Изральских понятиях) допускается, а любая вера, кроме иудаизма - нет, на мой взгляд черезвычайно нелогично :-)

Подробнее


Хе, дык - допускаются другие религии-то!

Подробнее



не-не-не...

допускаются иные религии - для кого?
для жителя Изряаиля или для еврея?
читаем вот эту ветку внимательно.
в которой в ответ на мои вопросы было неоднократно написано, что еврей может быть либо иудаистом, либо неверующим.
а если он принял иную, кроме иудаизма веру - то евреем не считается. гражданимом гос-ва Израиль бытьможет, а евреем - нет.
т.е. утверждалось, что "еврей" - понятие религиозное.

началось-то все с заявления, что от словосочетания "православный еврей" надлежит это... обалдевать в общем.

Я вроде все правильно понял?

Подробнее


Не только для жителя Израиля (т.е. человека, проживающего в Израиле), но и для израильтянина.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:
от: Шаргородский Макс
Цитата:

от:Юра.
Цитата:

от:EMan
Цитата:

от:Юра.
Цитата:

от:EMan

Т.е."христианство", "мусульманство", "буддизм" и т.д. в государстве Израиль запрещены?..


Нет. Разрешены.

Подробнее


Интересно, а какой процент граждан Израиля исповедует не иудаизм? У них есть какие-нибудь ограничения в правах?

Подробнее


У всех израильтян (граждан Израиля) равные права.

Подробнее

У ВСЕХ ГРАЖДАН ИЗРАИЛЯ РАВНЫЕ ПРАВА- только на уплату налогов-)
есть разница на брак и на смерть.
помните-когда у нас возле дискотеки РУССКИХ детей арабские выблюдки взорвали?-так там дети были из *смешенных* семей.то есть- второсортные-их(человек 7-10) на общих кладбищах хоронить не давали-знаете,как матери голосили?-это же гойские дети...их хоронили в светских деревнях-колхозах,там не делят людей как скот по породе... а отцы детей в цинках в Россию и Украину повезли(часть),чтобы такого унижения не испытывать... ИЗРАИЛЬТЯНЕ-скажите-было? тогда перестанте лукавить.так КАКИЕ ПРАВА?


Подробнее


Макс, ты и Юра абсолютно правы. В этой ветке я об этом подзабыл, каюсь. Хотя в ветке m_m для Пушера я первый об этом-же и написал.
Склероз проклятый.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:

от:АлИ
Цитата:

от:Шаргородский Макс
Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:Шаргородский Макс

У ВСЕХ ГРАЖДАН ИЗРАИЛЯ РАВНЫЕ ПРАВА- только на уплату налогов-)
есть разница на брак и на смерть.
помните-когда у нас возле дискотеки РУССКИХ детей арабские выблюдки взорвали?-так там дети были из *смешенных* семей.то есть- второсортные-их(человек 7-10) на общих кладбищах хоронить не давали-знаете,как матери голосили?-это же гойские дети...их хоронили в светских деревнях-колхозах,там не делят людей как скот по породе... а отцы детей в цинках в Россию и Украину повезли(часть),чтобы такого унижения не испытывать... ИЗРАИЛЬТЯНЕ-скажите-было? тогда перестанте лукавить.так КАКИЕ ПРАВА?

Подробнее

Да, разница есть. Но не лукавить - так до конца. Хоронил тёщу - на светском кладбище. Потом приятеля - на общем. И два мнения. Два человека, бывшие на похоронах и видевших обе процедуры. Тесть - мне после вторых похорон - "хоть я и еврей, но сделай всё, чтобы меня ТАК не хоронили". И вдова приятеля - "Слава богу, что я русская, и меня ЗДЕСЬ не похоронят".

Подробнее

вы немного не поняли-проблема(может и не проблема-вернее скорее совдепия меня научила,что люди все одинаковые и возвышать одну нацию над друго могут только фашисты-поэтому для меня это проблема.) не в том,какие процедуры,не в саване или в гробу,даже не в тех мудаках,что залепляют черным скотчем фотографии на могилах,а в том что ИМЕЕТ МЕСТО РАЗДЕЛЕНИЕ НА людей разного сорта-по принципу мы ЛЮДИ,а остальные .....а потом блин удивляемся-почему вокруг столько антисемитизма....

Подробнее

Макс, нету такого. Более того, согласно иудаизму быть евреем хуже чем быть не евреем, сложнее, ответственней.
А слову "гой" отрицательный смысл антисемиты прилепили, чесслово! Но раз уже прицепили, то пользоваться им по меньшей мене нетактично.

Где-то через год после приезда, когда был уже какой-то язык, мы продлевали договор на съем квартиры. И благородные чувства, кипевшие в нас, выплеснулись в разговор с хозяином квартиры, очень религиозным мужиком.
"Так что", строго вопрошала моя мама, "если человек не еврей - он гой, человек второго сорта?"
"Что ты, Дженьиа!", Ишаягу был в явном шоке, "Он - совершенный человек! Просто он не взял на себя обязательства перед Б-гом и во время Страшного Суда Б-г не спросит с него за это, но Б-г любит его не меньше чем меня!"

Подробнее


Алик, у меня диаметрально противоположный опыт. Дело было в Мэа Шеариме.
Я думаю, что всё дело в уровне культуры, нравственности и образованности.
Re: Про сионизм и русскую культуру.
Ребята, я вот ещё о чём подумал. Такие ветки, как эта сближают нас, делают понятней бытиё соседей, их взгляды, привычки и образ жизни. Тем самым снимаются какие-то дремучие предрассудки (я не имею в виду усчастников ветки). Это то, что нам всем очень нужно, как мне кажется.
А вот ветка "Открытое письмо Пушеру" с первых же постов наполнилась какой-то средневековой злобой. В которой мгновенно потонули все конструктивные попытки разобраться.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:

от:Jester
Спасибо, понял.
Да, кстати. Уже и не упомню, когда в последний раз видел эту картину - сто метров с гробом и пьяными работягами. В детстве, наверное. Все вроде цивилизовывается потихоньку. В деревнях, там да, все традиционно.

Подробнее

Я и сам-то видел это лет десять назад. Потом как-то (Слава Б-гу), не приходилось близких и знакомых хоронить.
Re: Про сионизм и русскую культуру.
Хоронил родных и знакомых в Саратове. На еврейском кладбище - всё очень чётко и с пониманием. Молодой бригадир сам "до" не пьёт и работягам не даёт. После - да, бутылку+деньги. Работники местного "Ритуала" тоже всегда трезвые. Последние 10 лет.
Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
-Это свойство социума - разделять группы людей на "наших" и "чужих", которые вне всякого сомнения хуже (как же чужие могут быть лучше?). Так что любая социальная или религиозная группа будет декларировать равенство с другими. Так что если взять среднего адепта любой религии, всегда будет чувствоваться этот подход к разделению и желание видеть вокруг своих. Просто так устроен человек. Что поделать, каждый хочет, чтобы вокруг был свой "круг".

...Как-то раз, проснувшись в неуютной квартире утром у одной девушки, я решил организовать завтрак. Поскольку еды дома не водилось с Нового года... да и в приготовлении еды она (девушка) была не супер, ей было найдено единственное разумное применение - поход за едой. Лениво пробегаясь по скудному ассортименту книг, я обнаружил одну, которая называлась "Наш кrуг". Да, там были фотографии ее родни, в стиле "Ариг и Донна на проводах". Дедушка был старенький, он наверняка уже знал, что все закончится жестяными цветами под осенним дождем, но... лучшее, что он решил сделать, это выпустить на свои деньги книгу, чтобы увековечить себя... в своем кругу. Так-то вот, может быть его ждала через месяц или полгода Вечность.. или Пустота... или назовите как хотите, но ему важен был "круг"

-И снова порекомендую почитать форумы на rabbi.ru - люди всерьез полагают, что если дома правильно висит мезуза и есть молочная и мясная посуда, то царство Б-жье почти гарантированно (Впрочем, какой-нибудь житель города Лобня, что завтракает водкой и работает на автостоянке в Шереметьево, он тоже думает, что раз на Пасху мимо храма прошел, то все будет ништяк).

-По поводу того, что еврейская мама "не против" заведения ребенка от нееврея. Ну так у татар, например, еще и покруче бывает.
-Все вышеописанное в данной ветке - да, оно есть, но стоит ли париться по этому поводу? Все равно все помрем, и есть масса более интересных вещей в жизни, чем эти заморочке о круге, в который не принимают. Мир большой, гораздо больше чем мы думаем, и париться, что кто-то нас где-то не ждет или не считает равным? К свиням, как говорит мой приятель. Всегда найдется место и люди, с которыми будет хорошо.
Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:
от: Причиняем добро. Дорого.
но стоит ли париться по этому поводу?

Париться - да, не стоит. Но тихо и спокойно выкладывать свою точку видения - можно и нужно. Иначе как узнать, кто нас ждет за углом?
Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:
от: Алкаш
Иначе как узнать, кто нас ждет за углом?

Как, как... гранату бросить, вот как.
Нет, никаких запарок я в сущности и не наблюдаю. Расслоение общества по имущественному признаку на мой взгляд проявляется в обыденной жизни намного сильнее, чем по признаку национальному. Да и человеку круг свой свойственно ограничивать, это объективно и закономерно. Чем определяется этот круг - зависит от его близости. Родные-друзья-коллеги-знакомые-единомышленники-единоверцы-субэтнические группы и так далее. Последовательность приведена здесь произвольная. Так вот в рамках этого перечня, люди с разными воспитаниями, традициями и привычками, ранжируют эти группы по-разному. Для кого-то единоверец становится ближе матери родной, кто-то друзей продаст за близость с начальственным кругом, кто-то про детей забудет, ради лишнего килограмма денег.
Все в этом мире делится на части.
Есть возможность забраться на высокую колокольню своих привычек и вбитых разными окружениями привычек, плевать оттуда на остальной мир и наслаждаться.
Можно отойти от заплеванного места подальше и ничего не видеть, кроме своего пупа, пытаясь отыскать в этом пупе силой собственного сознания таинственные высоты. Можно ходить и оглядываться с разинутым ртом, удивляясь этому миру и поминутно вытаскивая залетевших в этот рот ворон.
В общем, каждому свое.
Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:
от: Jester
Цитата:
от: Алкаш
Иначе как узнать, кто нас ждет за углом?

Как, как... гранату бросить, вот как.

Ну рванет граната. От неё еще десяток сдетонирует. Потом всю жизнь мучиться вопросом - хто ж там стоял.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:
от: Алкаш
Цитата:
от: Jester
Цитата:

от:Алкаш
Иначе как узнать, кто нас ждет за углом?

Как, как... гранату бросить, вот как.

Ну рванет граната. От неё еще десяток сдетонирует. Потом всю жизнь мучиться вопросом - хто ж там стоял.

Подробнее

А вот ради подобного и существует наука тафономия!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про сионизм и русскую культуру.
Цитата:
от: Jester

А вот ради подобного и существует наука тафономия!

Не, это долго - и ненадежно. Кинул гранату за угол - а там Jester стоял. Лучше пообмениваться информацией. Глядишь, стоящий за углом голос и подаст.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.