Про ColorChecker. Как из профиля .dcp сделать .icm для работы в CaptureOne?

Доброго дня всем!
Имеется ColorChecker Passport с его софтом. Всё нормально работает, профили строятся, всё хорошо работает в Adobe Lightroom.
Правда последнее время всё больше стал пользоваться CaptureOne (сидел на ней с 2005 года ещё со старой версии 3.5.2, пару лет назад пересел на Lightroom из-за огромного количества съёмок и для скорости).
Не хочу здесь обсуждать достоинства/недостатки обоих конвертеров, тема не в этом. Есть задача - создать профиль для CaptureOne.
ColorChecker Passport с его софтом создаёт профиль в формате .dcp, который поддерживается Адобовскими приложениями.
Capture One использует свои цветовые профили камер формата .icm.
Нашёл в сети утилиту для преобразования первого во второе, правда в icc, а не icm, называется утилитка dcp2icc, упоминание о ней есть например здесь:
http://www.ixbt.com/digimage/xpassport.shtml
Всё бы вроде хорошо, профиль преобразуется в ICC, CaptureOne его нормально распознаёт, только вот с этим загруженным профилем изображения выглядят светлее на 1,5-2 ступени EV. При попытке вернуть экспозицию на место гистограмма уезжает влево, то есть у снимка с нормальной яркостью получается сужен динамический диапазон.
Что с этим делать и как это исправить, сходу не соображу. Есть мысли типа править профиль в какой-нибудь проге типа Адобовского DNG Profile Editor, только как править экспозицию, если все подобные эдиторы настроены чтоб править только цвета?
У кого-нибудь есть опыт создания цветовых профилей для CaptureOne?
Или корректного преобразования DCP-профилей в ICC/ICM ?

Там есть нюанс - не всегда правильная температура - 5000. Мне пришлось переделывать второй раз под температуру 6500. Может в этом причина? Подробно описано в документации к РавТерапии. Закинул сюда:
http://webfile.ru/5749882

P.S. Это я про параметры преобразования dcp2icc, то, что в строке дописывать нужно.

Ай, маладцааа!
Такую доку подкинул ценную :)
Насчёт цветовой температуры были догадки, попробовал уже с разными профилями и температурами.
Думаю, моя загвоздка в этом (цитата из документа по ссылке):
Mention that the resulting ICC file will be a pure LUT based profile (no matrix as base). So it will only work in RT4 and above (LittleCMS v2.x).

То есть этот профиль подходит для RAWTherapee4 и т.д., для CaptureOne видимо надо matrix as base.
Вопрос меняется на то, как построить не чистый LUT-based профиль, или что откорректировать в этом?

для построения профилей рекомендую Argyll CMS

Ага. Спасибо.
Покурил мануалы и англоязычный форум PhaseOne, пришёл к выводу, что не так всё просто с ICC профилями.

Да, похоже дело в этом... Поверхностно проглядел предмет - это что же получается, нужно извлечённую матрицу из профиля врезать в DNG? Что-то очень всё непросто.
Может, дешевле будет использовать полученный профиль с РавТерапией? Опять же - плавающая точка, и другие разные вкусности ... :D
Ещё вариант: автор этого руководства - Oliver Duis, один из разработчиков РавТерапии, он под Винду сборки делает, его сайт здесь: http://www.visualbakery.com/RawTherapee/Downloads.aspx

А сам он на форуме РавТерапии обитает под ником oduis :
http://rawtherapee.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2950&start=210

Может проконсультироваться у него? Думаю не откажет.

а ещё проще вобще профиль присваивать в самом конце ффотошёпе assign profile как фсе нармальные пацаны и непариться.
а рав фигачить без корекции

Цитата:

от: L4m3r
а ещё проще вобще профиль присваивать в самом конце ффотошёпе assign profile как фсе нармальные пацаны и непариться.
а рав фигачить без корекции

Здравый смысл в ваших словах есть.
Правда я привык делать как "ненормальный пацан" - цвет крутить в Рав-конветере, и желательно при этом видеть его, какой он.

Если для Вас варез допустИм, то можно строить профиль в ProfileMaker.

Ага. Уже скачал, разбираюсь с ProfileMaker'ом.

Цитата:

от:Kuvaldoff
Да, похоже дело в этом... Поверхностно проглядел предмет - это что же получается, нужно извлечённую матрицу из профиля врезать в DNG? Что-то очень всё непросто.
Может, дешевле будет использовать полученный профиль с РавТерапией? Опять же - плавающая точка, и другие разные вкусности ... :D
Ещё вариант: автор этого руководства - Oliver Duis, один из разработчиков РавТерапии, он под Винду сборки делает, его сайт здесь: http://www.visualbakery.com/RawTherapee/Downloads.aspx

А сам он на форуме РавТерапии обитает под ником oduis :
http://rawtherapee.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2950&start=210

Может проконсультироваться у него? Думаю не откажет.

Подробнее

Спасибо огромное :)
Вы уже очень помогли, ткнув в нужную документацию,
единственное - на РавТерапию не планировал переходить,
хватит уже этих рав-конвертеров, перепробовал и DxO и Lightroom... меня всем устраивает CaptureOne.
Покурив англоязычные форумы понял, что я не один такой, -
купил ColorChecker и думал, что оп! - проблемы с цветопрофилированием камеры решены ;)

Я делал профиль для C 1 Колор чекером . Гистограмма никуда не убегает . Разницы между 5000 и 6500 не увидел . Очень хорошо всё работает . Преобразуем профиль из DCP в ICC . Открываем в С1 отснятую мишень , выставляем профиль , и подгоняем значения нижнего ряда кривыми согласно идеальной мишени . Да ещё - нужно чтобы в названии профиля не было пробелов .

Цитата:

от:karelkysino
Я делал профиль для C 1 Колор чекером . Гистограмма никуда не убегает . Разницы между 5000 и 6500 не увидел . Очень хорошо всё работает . Преобразуем профиль из DCP в ICC . Открываем в С1 отснятую мишень , выставляем профиль , и подгоняем значения нижнего ряда кривыми согласно идеальной мишени . Да ещё - нужно чтобы в названии профиля не было пробелов .

Подробнее

О! Есть же люди, которые это делали :)
А можно пару уточняющих вопросов?
Привильно ли понял, что преобразуете этой утилитой dcp2icc, и с разными температурами не увидели разницу?
И ещё - как вы получаете DNG (открываете Raw в CaptureOne или в Лайтрум, какой профиль присваиваете, и т.п.)?
Потому что я думаю ошибка у меня или при получении DNG или при конвертации профиля (что-то не так делаю в dcp2icc)

Цитата:

от: romanrash
Доброго дня всем!

А вы прежде чем начинать - посмотрите как внутри устроены родные профили которые поставляет PhaseOne, например при помощи ICC Profile Inspector'a...

DNG получаю из ACR . Профиль DCP родной программой от ColorChecker Passport . Правда Reference файл я подправил согласно замерам Тутубалина . Утилита dcp2icc через Total Commander легко преобразует DCP в ICC . В C1 открываю файл мишени . Пипеткой - баланс белого . Пипетками точку чёрного и белого . В настройках можно поставить их значения согласно идеальной мишени . ( у меня это 51 и 246 ) . Ставлю на кривой 4 точки , и подгоняю значения оставшихся нижних квадратиков (84, 118, 161, 201 ) . Сохраняю как стиль . Можно применить этот стиль к другим изображениям , а значения экспозиции , контраста и насыщенности подгонять по вкусу . Получается много лучше чем с ACR . В RawTherapee конечно проще , но какой бы я демозаик не пробовал , при увеличении видны какие то пупырышки . Лучше всего всё таки RPP . Для этого конвертора и ColorChecker не нужен . У него родные профили - то что надо .

Цитата:

от: deejjjaaaa
А вы прежде чем начинать - посмотрите как внутри устроены родные профили которые поставляет PhaseOne, например при помощи ICC Profile Inspector'a...

Совет хороший, посмотрел :)
Родные профили - полные, полученный мной из dcp2icc - "куцый", там всего 4 строчки,
нет ни точки белого/чёрного, ни параметров RGB...
Видимо, поэтому karelkysino подгоняет точки белого, чёрного и значения кривых руками.
Понятно, что из dcp профиль и будет неполноценный.
Пока непонятно, как его сделать более-менее приемлемым.

Цитата:

от:karelkysino
DNG получаю из ACR . Профиль DCP родной программой от ColorChecker Passport . Правда Reference файл я подправил согласно замерам Тутубалина . Утилита dcp2icc через Total Commander легко преобразует DCP в ICC . В C1 открываю файл мишени . Пипеткой - баланс белого . Пипетками точку чёрного и белого . В настройках можно поставить их значения согласно идеальной мишени . ( у меня это 51 и 246 ) . Ставлю на кривой 4 точки , и подгоняю значения оставшихся нижних квадратиков (84, 118, 161, 201 ) . Сохраняю как стиль . Можно применить этот стиль к другим изображениям , а значения экспозиции , контраста и насыщенности подгонять по вкусу . Получается много лучше чем с ACR . В RawTherapee конечно проще , но какой бы я демозаик не пробовал , при увеличении видны какие то пупырышки . Лучше всего всё таки RPP . Для этого конвертора и ColorChecker не нужен . У него родные профили - то что надо .

Подробнее

Спасибо :)
Тогда ещё пара вопросов.
"Reference файл я подправил согласно замерам Тутубалина" - просьба пояснить, чем и как подправили.
И опять про dcp2icc. Я её запускаю из командной строки, сейчас попробую конечно через Total Commander (думаю, что принципиальной разницы нет).
На западных форумах пишут, что для корректной работы dcp2icc нужно устанавливать dng_sdk_1_2 и XMP-Toolkit-SDK-4.4.2, и кроме того нужно чтоб в системе присутствовали компилятор С++ Mingw32 и phyton (всё это написано в Readme файле, который идёт вместе с dcp2icc), предполагаю что это нужно под Linux, у меня простая Win7, нужно ли это всё в ней устанавливать для корректной работы утилиты?

Насчёт Тутубалина - человек замерял значения ColorChecker Passport и выложил их в сеть . Поищите в Гугле . Из Тотал командера запускаю утилиту т.к. в командной строке работать не умею . У меня Windows 7 . В утилите только файлы dcp2icc exe , и libexpat-1.dll . В Dcp профиле вроде бы и не должно быть сведений о параметрах RGB . Вобщем полученный результат меня вполне устраивает . Правда попробовав RPP я понял , что он № 1 . Раньше полагал что С1 лучший .

Нашёл про Reference в блоге Тутубалина.
Вы прямо его промерянную таблицу подставляете?

Загрузил копию Reference файла http://www.rapidshare.ru/2753964