Примеры видео с DSLR - даже дорогие HDTV камеры рядом не стояли (бокэ, ГРИП + шумы ночью)

Всего 740 сообщ. | Показаны 321 - 340
Re[Necroborg]:
Цитата:
от: Necroborg
Догадываюсь, что то же самое когда-то коворили про-фотографы о цифре.


Дилема цифра-плёнка в фото это вопрос качества. Использование же пятака для проф видео это вопрос workflow, в котором места пятаку просто нет. А при стоимости видеостудии от нескольких сотен до нескольких миллионов уе, економить несколько тысяч на камере никто не будет.

Цитата:
от: Necroborg

Предлагаю опрос. Как по вашему мнению, на качественном уровне какой видеокамеры пятдвак дает видео.


Для этого надо проводить прямой тест и сравнивать камеры в одинаковых условиях.

Кстати, касаемо представленного выше ролика - 90% его эффекта, это профессиональная съёмка, раскадровка и монтаж. Плюс свет, плюс макияж, плюс удачно подобранная музыка. Прибеднения авторов, что дескать первый раз камеру в руки взяли да снимали при свете уличных фонарей они могут оставить для лохов - 99.9% фотолюбителей, которые купят эту камеру ничего подобного никогда не сваяют.
Re[AWM]:
Цитата:

от:AWM
Да откуда я знаю, спросили есть больше, есть. 5Д2 тоже пока не продаётся.

Кстати всем кто пишет про пятак порвёт всех и вся, товарищи не забывайте, что в про видео пожамки с пятака и с Д90 задаром не нужны. Там нужно не сжатое видео! Поэтому чиста для кусочка рекламы ещё покатит, для кино нет. Хотя модный оптимизм некоторых товарищей начинает веселить. Нужно запасатся попкорном, думаю скоро тут столько столько весёлого можно будет прочитать про закат видеокамер, про смерть синеальтов и рыдванов

Подробнее

бесполезно. людям не понять что фото и видео это _разные_ жанары. что обработки в видео на голву больше - поэтом сложнопожатые файлы не пригодны.
ну хорошо есть hdtv. 1080 линий, а смысл снимать эти 1080 с матрицы вчетверобольшего разрешения...
и до сих пор никто тольком и не сказал как снимают сигнал с усреднением и обработкой или просто в большей или меньшей степени выбрасывая "лишнее"
пока судя по качеству ближе к последнему. или столь злобное сжатие стоит что весь кайф от большой матрицы (кроме грип) убивает...
а грип... ну прикинте какой грип нужен что б снять мальчика который радостно накручивает круги на велосипеди вокруг мамы...
Re[AWM]:
Цитата:

от:AWM
Истерия это не то слово, истерика просто зашкаливает. Вот уже и оправдание нашли продажа видео (пацакского само собой) кому то кто с руками оторвёт. А мне всё интересно, чего ж там такого можно продать, что с руками оторвут.

Подробнее

"что бы сказали бы друзья когда бы это сдел я" - волк из детской басни.
представляю что бы было на форуме если бы подобную фичу сделала сони.

народ даже не понял что за счет этого малоудобного (нет АФ у никона) нет EVF (у обоих) нет поворотного экрана (у обоих) нововведения
цены что на ФФ что на нормальный кроп снижаться не стали.

"мы же вам сделали видео за те же деньги"...
:(
Re[Sergey-1407]:
Цитата:

от:Sergey-1407
Знаком, представьте себе. Подрабатывал на монтаже в студенчестве, еще когда вы, похоже, под стол пешком ходили. ;) Но только это все неважно. Вы, как и многие, находитесь под впечатлением, что главное в фото и видео есть технические вопросы. А это не так. И с Пятаком если вы сделаете приличное кино - хоть игровое (хотя это смысла нет, там другие затраты, не "камерные"), хоть документалку какую (вот это - вероятнее), которая будет интересна многим - то найдется, куда поставить. С Пятака на SD уж точно будет не стыдно транслировать. На HD - пока (пока!) - не пойдет, да. А что, кто-то обещал?

PS Вы знаете, Чаплин и Адамс как-то обходились без новейшей техники. И ничего, получалось мала-мала.

Подробнее

успокойтесь с документалкой. не будет ее. как нет ее сейчас с FX1 и даже LX2. не побежите вы в гущу толпы с пятитысячной камерой.
99% "случайного видео" снято на телефоны и простейшие камеры/мыльницы ибо - "нежалко".
Re[dimav]:
Цитата:

от:dimav

и до сих пор никто тольком и не сказал как снимают сигнал с усреднением и обработкой или просто в большей или меньшей степени выбрасывая "лишнее"
пока судя по качеству ближе к последнему. или столь злобное сжатие стоит что весь кайф от большой матрицы (кроме грип) убивает...

Подробнее

Я почти уверен, что работает вся матрица, иначе бы не бло выигрыша по шумам. Один фотоохотник из Италии, пишет, что шумы на ISO 12 500 при видео съёмке, не больше, чем на ISO 100 при фотосъёмке! Что-бы это стало возможно, нужно использовать всю полезную площадь матрицы, как мне кажется.
Думаю диджик 4 вполне способен обработать эту информацию, т.к. он заточен специально для этого...


(Апдейт)
Хотя, как меня поправил Vashchaev Ivan, рассёты показывют действительно очень большой поток информации (630 Мп/сек), поэтому что там в реальность происходит? и возможно ли это посчитать не знаю. Я почему-то начал считать уже сжатый HD поток=)
Re[eDenis]:
Цитата:

от:eDenis
Для этого надо проводить прямой тест и сравнивать камеры в одинаковых условиях.

Кстати, касаемо представленного выше ролика - 90% его эффекта, это профессиональная съёмка, раскадровка и монтаж. Плюс свет, плюс макияж, плюс удачно подобранная музыка. Прибеднения авторов, что дескать первый раз камеру в руки взяли да снимали при свете уличных фонарей они могут оставить для лохов - 99.9% фотолюбителей, которые купят эту камеру ничего подобного никогда не сваяют.

Подробнее


Вроде бы как раз и обсуждаем качество, а не воркфлоу, затраты на студию и косметику. Ведь без этого всего и про-камера (за сотни килобаксов) в руках у домохозяйки тоже ничего путнего не снимет.
Или я ошибаюсь?
Может я что-то пропустил?
Re[dimav]:
Цитата:

от:dimav
"что бы сказали бы друзья когда бы это сдел я" - волк из детской басни.
представляю что бы было на форуме если бы подобную фичу сделала сони.

народ даже не понял что за счет этого малоудобного (нет АФ у никона) нет EVF (у обоих) нет поворотного экрана (у обоих) нововведения
цены что на ФФ что на нормальный кроп снижаться не стали.

"мы же вам сделали видео за те же деньги"...
:(

Подробнее


Не знаю уж как там у Сони с Никоном, а вот у Канон цена и так упала на 300$, по сравнению с 5д, кроме того, там добавили много чего вкусного, и, главное - 21Мп, позволяющий вытянуть максимум из оптики.
Re[Sergey-1407]:
Цитата:

от:Sergey-1407
Это вы, извините, бредите. Кто вам сказал, что max 1.5 минуты? На D90 16 секундный ролик занимает от 50 до 80 мегабайт. Что дает нам с 16 G флешки почти час видео.

ЗЫ Как у Пятака - не знаю, но наверняка сравнимо.

Подробнее

это ж как это видо зажато... блин а в голливуде то дураки сидят гадают что лучше для фильма блюрей или нддввд что б 2 часа видео без потери качества записать...
Re[dimav]:
Цитата:

от:dimav
народ даже не понял что за счет этого малоудобного (нет АФ у никона) нет EVF (у обоих) нет поворотного экрана (у обоих) нововведения
цены что на ФФ что на нормальный кроп снижаться не стали.
"мы же вам сделали видео за те же деньги"...
:(

Подробнее


+100 Ещё полгода назад за идею впихнуть видео в зеркалку можно было получить "яд-стена", сегодня же всё вгдядит так, словно только этого и ждали от нового пятака.
Re[Necroborg]:
от 4200$ (XL2)
до 11500$ http://canon.ru/products/about.asp?id=2330
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:

от:Владимир Медведев
Не знаю уж как там у Сони с Никоном, а вот у Канон цена и так упала на 300$, по сравнению с 5д, кроме того, там добавили много чего вкусного, и, главное - 21Мп, позволяющий вытянуть максимум из оптики.

Подробнее

не на $300 а на 10%. _всего_. те хорошо если в уровень инфляции за эти годы. и с d90 таже история :(
Re[Ктулху Фхтагн]:
Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
Если снять что-то действительно редкое - купят.
Там частенько проскакивают очень специфические по качеству видео, где главное - содержание.

С пятаком снять такие кадры шансов намного больше, чем с видеокамерой - ведь доступна и относительно недорога телеоптика (в сравнении с камерными аналогами) - 500мм плюс экстендер и т.д. при исключительной резкости и качестве картинки!

Подробнее

:) средняя любительская камера имеет теле что-то в районе от 500 до 800мм. при этом весит меньше пятака. простенькая - меньше объектива к этому самомму пятаку...
а что у нас там с весом 100-400 и -500 зумов и с ценой кстати ?
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:

от:Владимир Медведев
Я верю, только где это в дискавери ченел??? Там сплошые вылеты по светам смотреть нереально... :(

Именно что цифромыльная картинка и именно что не из-за резкости, а по совокупности - объёма нет, зелень прёт, цвета ацтой, нет даже так ЦВЕТА - МЕГА АЦТОЙ, вылеты в светах, в общем ацтой полнейший. Если вырезать из фильма снимок и добавить резкисти и деталезации, то всё-равно он никогда не станет хорошим фото....
Как им удаётся снимать ТАК плохо? На что?


Есть конечно шедевры, среди всего этого брахла, есть. Особенно часто это производство ББС - вот там если вырезать из фильма кадр и добавить детализации(для большой печати) - отличное фото получится, о котором многие могут мечтать.

Подробнее

а может мы видим пережатое/перепроцессированное видео ?
Re[dimav]:
Кстати, глянул на цены Stedycam (чтоб роллинга не было) - от 200 у.е.
Re[dimav]:
Цитата:
от: dimav
а может мы видим пережатое/перепроцессированное видео ?

Может, и что? Мне всегда казалось, что главное - это ТО, что видит зритель, а как уж там всё это делается - это не забота ЗРИТЕЛЯ.
Re[eDenis]:
Маркетинговая политика Сanon довольно тривиальна-нагнуть как можно большее число потенциальных покупателей...)))
Проще говоря- сделать вобщем то ненужный продукт на рынке,востребованным ,но так ,чтобы все сначала рыдали от онанизма,а потом еще раз рыдали в ходе эксплуатации...))))Мышки плакали и кололись ,но продолжали жрать кактус..)))
ИМХО
1.Не очень понятно какая маркетинговая фича была необходима ,а какая достаточна в новом Пятаке...
2.Не очень вяжется необходимость 21 мп на ФФ и чрезмерность 12-15мп на кропе....Как то раньше думалось ,что чем больше ячейка тем лучше...)))Теперь наверно,после выхода 5дМарк2 ,маркетологи будут поворачивать общественное мнение наоборот...))
3.Что мы могли бы получить в альтернативе?Canon 7d
c 12-14 мп,анлогичный Nikon d700,но по цене меньше скажем на 500 уе или ацтойный по качеству и ДД Сanon 5d Марк2,но
с 21 мп?...Второй вариант многое объясняет
Re[dimav]:
Цитата:
от: dimav
не на $300 а на 10%. _всего_. те хорошо если в уровень инфляции за эти годы. и с d90 таже история :(

При чём тут инфляция.

Инфляция значит, что Канону, (как и Вашему работодателю), надо ПРИБАВЛЯТЬ ЗАРПЛАТУсотрудникам. Что-бы прибавить зарплату сотрудникам на 30%, надо поднять цену на тушки на 30%. Ну или продавать их более эффективно и снижать себестоимость, что они и делают.


Т.е. если уж брать инфляцию за три года, то это в России больше 30%, значит сейчас цена 5д стала минимум на 40% доступнее!!!!! А то, что за это время кому-то зарплату не подняли на 30%, это уж точно не вина Канон, если только Вы на них не работаете, конечнор-же


А вообще, живя в России, с нашим ценообразованием, стыдно должно быть такое говорить. "Япошки, снижайте ка нам цену на фотоаппараты, ух не снижаете - КОЗЛЫ. А мы будем по 200% накручивать со всех ваших товаров, заниматься перепродажей всего и вся, и ничего не производить." Даже машины нормальные не можем произвести, цены на них по 300% от нормальной ставим, а всё туда-же, кто-то и что-то нам вечно должен.
Re[bookgott]:
Цитата:

от:bookgott
Маркетинговая политика Сanon довольно тривиальна-нагнуть как можно большее число потенциальных покупателей...)))
Проще говоря- сделать вобщем то ненужный продукт на рынке,востребованным ,но так ,чтобы все сначала рыдали от онанизма,а потом еще раз рыдали в ходе эксплуатации...))))Мышки плакали и кололись ,но продолжали жрать кактус..)))
ИМХО
1.Не очень понятно какая маркетинговая фича была необходима ,а какая достаточна в новом Пятаке...
2.Не очень вяжется необходимость 21 мп на ФФ и чрезмерность 12-15мп на кропе....Как то раньше думалось ,что чем больше ячейка тем лучше...)))Теперь наверно,после выхода 5дМарк2 ,маркетологи будут поворачивать общественное мнение наоборот...))
3.Что мы могли бы получить в альтернативе?Canon 7d
c 12-14 мп,анлогичный Nikon d700,но по цене меньше скажем на 500 уе или ацтойный по качеству и ДД Сanon 5d Марк2,но
с 21 мп?...Второй вариант многое объясняет

Подробнее


МАРКЕТИНГОВАЯ ПОЛИТИКА НАГНУТЬ, СВОЙСТВЕННА ТОЛЬКО ОТЕЧЕСТВЕННЫМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ.

Маркетинговая политика Канон - выжить в очень серьёзной конкуренции. Максимально снизить себестоимость. Научиться максимально грамотно использовать ресурсы.


Посмотрели-бы, как они борятся за каждую копейку, что-бы цена на аппараты снизилась. По крайней мере про машины посмотрел, как лет 20-30 назад Тойота, впервые в мире, реформировала производство на своих заводах, что-бы минимизировать затраты. Как они зап части привозили за 24 часа, до того как готовая машина выйдет из завода, только для того, что-бы не хранить зап части на складах, многоступенчатый отбор брака и т.п. За каждую йену борятся!


Поэтому только в Японии производится такая техника. Если 5д был-бы сделан в России, он был-бы не то, что без видео, он бы постоянно глючил, ломался, весил бы как хассель и стоил 15 000$. Если бы он был сделан в Германии, то стоил бы 10 000$ но не ломался, и только Япония может делать ТАКИЕ аппараты по ТАКОЙ цене, и очень смешно слышать на форуме страны торгашей, убивающей свои ресурсы, ради сиюминутной выгоды, какие нехорошие люди в Каноне, что-то они не торопятся бесплатно нам аппараты делать. слов нет.
Поэтому так и живём, что можем сделать только КАМАЗ, а нафига нам такие маркетинговые штуки, как подушки безопастности, улучшенные корпуса для безопастности, краштесты, фитчи, повышающие удобство пользование машиной и т.п. Машина должна ехать, а бабки мы и так сдерём, повысив пошлины, без всяких маркетинговых штучек.

Где наша фототехника с таким подходом к делу все, надеюсь, знают.
Re[Владимир Медведев]:
Цитата:

от:Владимир Медведев
Я почти уверен, что работает вся матрица, иначе бы не бло выигрыша по шумам. Один фотоохотник из Италии, пишет, что шумы на ISO 12 500 при видео съёмке, не больше, чем на ISO 100 при фотосъёмке! Что-бы это стало возможно, нужно использовать всю полезную площадь матрицы, как мне кажется.
Думаю диджик 4 вполне способен обработать эту информацию, т.к. он заточен специально для этого...


Простые рассчёты:

30fps*1920*1080=62 208 000 - т.е. порядка 60-ти Мп/сек.

Во время фотосъёмки, на 5д2, процессору приходится обрабатывать около 90Мп/сек, у 50д даже больше... У марков больше 100Мп/сек...

Подробнее

При фотосъемке
50D - 94,5 Мп/сек
5D2 - 81,9 Мп/сек

Чтобы использовать всю матрицу для видео надо переваривать поток в 630(!!!!) Мп\сек
Это 1 102 500 000 байт в секунду или 1,1 гб\сек !!!

Тут я что-то загнался. Практическая скорость чтения из памяти на p4 с ddr400 у меня выходила где-то 3,5 гб\сек если правильно помню (память -> xmm регистры).
Далее это надо переварить(дебайер, ББ), сжать в h.264 и записать.
Уж насколько реально digic4'у и encode камням это сделать теоретизировать не буду.
Re[Vashchaev Ivan]:
Цитата:

от:Vashchaev Ivan
При фотосъемке
50D - 94,5 Мп/сек
5D2 - 81,9 Мп/сек

Чтобы использовать всю матрицу для видео надо переваривать поток в 630(!!!!) Мп\сек
Это 1 102 500 000 байт в секунду или 1,1 гб\сек !!!
Просто нереальная цифра для любого нынешнего железа

Подробнее

Ой блин, сорри, ступил=((((((((((((((((((( Конечно да, я не прав в этом плане.

Чего-то я начал считать ШД поток, который конечно-же ни о чём не говорит. Но не знаю, как им всё-таки удалось сделать такую чистую кртинку, если-бы они считывали только выборочно пиксели, шумов бы там было не меньше, чем на фото
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.