Примеры видео с DSLR - даже дорогие HDTV камеры рядом не стояли (бокэ, ГРИП + шумы ночью)

Цитата:

от: Xuman
платы оцифровки до сих пор захватывают 768 :D
поэтому утверждать, что 720 и баста, ИМХО, не совсем верно :D

Назовите хоть одну такую плату :D :D :D

Цитата:

от: Evo
Думаю не все так страшно. Первые появившиеся ролики (дорога и еще что-то, непомню) сняты днем и отнюдь не на f22.

Дорога снята телевиком, а он ближе двух метров на любой дырке может всё размазывать. К тому же мы не знаем, какие фильтры на него были накручены. Может, пара линейных поляриков ;) Кстати, вспомнил один из первых роликов, который с тёткой-моделью - он тоже снят ночью! Жаль, в видеофайлах EXIF'ов не бывает(

Кто снимал светосильной оптикой на открытых дырах знает, что выдержка в солнечный день будет минимальной. Вплоть до того, что пятаковских 1/8000 может не хватить, чтоб избежать передержки. Правда, можно поставить ISO50, но это уже за пределами АвтоИСО в Пятаке2.

Расчёты показывают, что экспопара 1/8000+f/1.4=1/125+f/11=1/30+f/22. Видеокамера в режиме приоритета диафрагмы поставит выдержку хоть 1/10000, а с нью-пятаком возможны только последние два варианта (и ещё 1/60). Делайте выводы.

Для съемки видео нужна выдержка 1/60, 1/125 уже спецэфект. Если короче появится стороб на движении, длиннее все размажется.
В видео есть свои нюансы. А ND фильтры у приличных киношников всегда в ассортименте :D

Цитата:

от: Evo

В видео есть свои нюансы.

Я догадываюсь, за это деньги на работе получаю;)
Кстати, у моей HDR-FX1 ND-фильтры - встроенные.

Я про экспопары речь веду. Хотя приоритет выдержки тоже бывает полезен, отсутствие возможности ручного выставления диафрагмы при съёмке видео, пожалуй, не лучше. Остаётся надеятся, что программа управления экспозицией у 5D2 гибкая и камера не задирает сначала исо, лишь затем открывая дырку. В любом случае - минусы налицо. Если сначала поднимается ИСО - малая ГРИП всегда возможна лишь на высокой чувствительности (шумы). Если же ISO растёт в последнюю очередь (было-бы логично) - как тогда снимать с большой ГРИП?..

Кто нибудь видел примеры видео с нью-пятака с малой глубиной резкости и низким ИСО?

Цитата:

от: Evo
Думаю не все так страшно. Первые появившиеся ролики (дорога и еще что-то, непомню) сняты днем и отнюдь не на f22.

Посмотрел первые полноразмерные клипы, размещенные в сети, еще раз. С дорогой и с вороной
Оба сняты телевиками и в обоих все резко "от забора до обеда", за исключением дороги в непосредственной близости от камеры! Во всех же роликах с малой ГРИП, что я видел, ISO задрано, что подтверждает мою догадку. Таким образом, хотите снимать с малой ГРИП - ставьте фильтры, а потом боритесь с шумами. С другой стороны, это лучше, чем пытаться увеличить ГРИП, не имея возможности повлиять на диафрагму ;)

В общем, можно конечно ждать прошивок (гыгы, для еще не вышедшей камеры)... А можно подождать 1Ds Mark IV или 60D - так вернее будет. Еще раз убеждаюсь, что маркетингом у япошек не дураки занимаюцца.

Цитата:

от:l0adr
Посмотрел первые полноразмерные клипы, размещенные в сети, еще раз. С дорогой и с вороной
Оба сняты телевиками и в обоих все резко "от забора до обеда", за исключением дороги в непосредственной близости от камеры! Во всех же роликах с малой ГРИП, что я видел, ISO задрано, что подтверждает мою догадку. Таким образом, хотите снимать с малой ГРИП - ставьте фильтры, а потом боритесь с шумами. С другой стороны, это лучше, чем пытаться увеличить ГРИП, не имея возможности повлиять на диафрагму ;)

В общем, можно конечно ждать прошивок (гыгы, для еще не вышедшей камеры)... А можно подождать 1Ds Mark IV или 60D - так вернее будет. Еще раз убеждаюсь, что маркетингом у япошек не дураки занимаюцца.

Подробнее

Да уж, весело это у них выходит :(

Цитата:

от:l0adr
Расчёты показывают, что экспопара 1/8000+f/1.4=1/125+f/11=1/30+f/22. Видеокамера в режиме приоритета диафрагмы поставит выдержку хоть 1/10000, а с нью-пятаком возможны только последние два варианта (и ещё 1/60). Делайте выводы.

Подробнее

Сделали уже. Чушь. Видеокамера не снимает в 1/10000 никогда - вы не знали? Проблемы у Пятака и D90 в этом смысле совершенно такие же, как и у любой другой видеокамеры.

Цитата:

от:l0adr
Посмотрел первые полноразмерные клипы, размещенные в сети, еще раз. С дорогой и с вороной
Оба сняты телевиками и в обоих все резко "от забора до обеда", за исключением дороги в непосредственной близости от камеры! Во всех же роликах с малой ГРИП, что я видел, ISO задрано, что подтверждает мою догадку.

Подробнее

Чушь ваши догадки. Я не снимал на Пятак, зато на D90 снимал порядком. Вполне все хорошо там с ГРИП, правильный он: http://vimeo.com/1832315

ну вот,успокоили население...а теперь давайте по-порядку-как и чего там с диафрагмой делаица...

Цитата:

от: Александръ
ну вот,успокоили население...а теперь давайте по-порядку-как и чего там с диафрагмой делаица...

Наверное, ISO подстраивается. То есть, как конкретно делается - понятия не имею, но то, что диафрагма не закрывается насмерть - точно. Вот это было снято на полтинник Nikkor 1.8 солнечным днем:

http://www.vimeo.com/1724567

Никто не полагает, надеюсь, что тут камера диафрагму на 22 закрыла, правда?

Цитата:

от:Evo
Для съемки видео нужна выдержка 1/60, 1/125 уже спецэфект. Если короче появится стороб на движении, длиннее все размажется.
В видео есть свои нюансы. А ND фильтры у приличных киношников всегда в ассортименте :D

Подробнее

плюспицот
режим Night View на видеокамерах - редкостная хрень

[quot]В режиме live view зеркала поднимаются, шторный затвор открывается, свет начинает беспрепятственно поступать на матрицу. При этом работает то, что называется электронным затвором (не шторка, а принцип): через определенные промежутки времени матрица обнуляется, затем отмеряется выдержка, затем с матрицы считывается информация и показывается на экране. Фазовый автофокус при этом работать не может, поэтому в разных аппаратах для фокусировки либо опускаются зеркала и закрывается затвор, либо используется более медленная фокусировка по контрасту, то есть анализируется изображение, получаемое с матрицы.
Скорее всего, для съемки видео в D90 используется тот же принцип: зеркала поднимаются, затвор открывается и 24/25/30/сколько-то раз в секунду срабатывает электронный затвор: обнуляется матрица, отмеряется необходимая выдержка и считывается изображение.[/quot]

[quot]Электронный затвор - стандартной особенностью большинства камер является наличие автоматического электронного затвора, позволяющего камере подстраивать яркость формируемого изображения при изменении освещенности. Он действует подобно автодиафрагме и дает возможность использовать объективы с ручной настройкой диафрагмы в условиях с переменной освещенностью. Однако, при уличном применении камер все же рекомендуется использовать объективы с автодиафрагмой, поскольку электронный затвор не в состоянии обеспечить качественное изображение при освещенности свыше 80 000 лк. Он также не может увеличить глубину резкости при ярком свете в противовес объективам с автодиафрагмой, в которых при закрытии автодиафрагмы глубина резкости возрастает. Кроме того, в большинстве камер электронный затвор отрабатывает выдержки в пределах 1/50-1/100 000с, что соответствует динамическому диапазону 2 000 (освещенность может меняться в 2000 раз при неизменном качестве изображения). В стандартном же объективе с автодиафрагмой пределы изменения диафрагмы f1.4 - 125, что соответствует динамическому диапазону 8000, т.е. в четыре раза шире.[/quot]

Цитата:

от: Sergey-1407
Видеокамера не снимает в 1/10000 никогда - вы не знали? Проблемы у Пятака и D90 в этом смысле совершенно такие же, как и у любой другой видеокамеры.

Не знал, вот, нафотошопил специально для Вас ;)

У нормальных видеокамер подобных проблем нет, т.к. там я могу выставлять выдержку и диафрагму по вкусу. Хотя это и не так актуально, как для пятака с большой матрицей.
Цитата:

от: Sergey-1407

http://www.vimeo.com/1724567
Никто не полагает, надеюсь, что тут камера диафрагму на 22 закрыла, правда?

Видео с D90 мне понравилось, но я речь про нью-пятак веду. (Понятно, что пока кроме Лафорэ его никто в руках не держал, так что это всё спекуляции...) Хорошо, камера диафрагму не закрыла, а что делать, если ГРИП надо увеличить ?! Кено иногда и с прикрытой диафрагмой снимают, вообще-то. Ещё раз повторю, что на FF это особо актуально, т.к. только на мыльницах с их мелкой матрицей можно снимать на f/2 и портреты, и пейзажи.

Видимо, пока живых камер не появится, толком, мы так ничего и не выясним. Но я для себя сделал вывод, что объективы нужны мануальные. Крутить резкость в ручную на современной каноновской оптике занятие бестолковое. Да и самостоятельно ставить диафрагму у камеры не получится :D

А давайте все вместе посмотрим на эту тему с другой стороны. Эта тема, вроде бы, ещё не обсуждалась.
Не ухудшит ли функция видеосъёмки качества фотографий? Ведь считается что, когда матрица греется, то она даёт шумную картинку. Так вот, будут ли снимки в момент и после съёмки видео (можно сказать с "горячей матрицы") такого же качества как и снимки с "холодной матрицы"?
ВАШИ МНЕНИЯ ПЛИЗ.

Не знаю, как на этом форуме, но в принципе эта тема обсуждалась. Решили, что проблем нет. Да и Маеда это подтвердил: "We don't have that problem with heating because power consumption is very low in our newly developed sensors. There is no impact on stills image quality even after shooting extensively in movie mode."

Цитата:

от:l0adr
Не знаю, как на этом форуме, но в принципе эта тема обсуждалась. Решили, что проблем нет. Да и Маеда это подтвердил: "We don't have that problem with heating because power consumption is very low in our newly developed sensors. There is no impact on stills image quality even after shooting extensively in movie mode."

Подробнее

Ну что можно сказать по поводу всех возникающих вопросов: "ВСЕ ВОПРОСЫ ОТПАДУТ, КАК ТОЛЬКО КАМЕРА ПОПАДЁТ К НАМ В РУКИ".

Все правильно, проблема надумана! Есть режим блокировки АЕ, выставили нужный ИСО, заблокировали АЕ и открывайте дырку как хотите!

Вот до чего правильно написано:
Цитата:

от: mrby
учите мат.часть!

И как актуально выглядит:
Цитата:

от: mrby
Не нужно писать то о чём вы не знаете!

в связи с нижеследующим:
Цитата:

от: mrby
D1/DV PAL 720X576 (1,07) это стандарт ТВ! в РФ

Вообще-то, всегда был SECAM! 625 строк, из них 50 - обратный ход. Собственно, PAL, то же самое. Горизонтального разрешения там нет, т.к. формат аналоговый. Теоретически реально достижимое легко подсчитать: 13,5МГц * 52µs=702 точки на линию. Но! т.к. соотношение сторон изначально 3 к 4, то для квадратного пикселя принято считать разрешение как 768*576.

Цитата:

от: Evo
Назовите хоть одну такую плату :D :D :D

Да обычная Miro Video dc10+ и её реинкарнация в виду Pinnacle Movie Board 500 PCI, делает всё правильно, захватывая в 768*576, круги остаются кругами.

Цитата:

от:l0adr
Видео с D90 мне понравилось, но я речь про нью-пятак веду. (Понятно, что пока кроме Лафорэ его никто в руках не держал, так что это всё спекуляции...) Хорошо, камера диафрагму не закрыла, а что делать, если ГРИП надо увеличить ?! Кено иногда и с прикрытой диафрагмой снимают, вообще-то. Ещё раз повторю, что на FF это особо актуально, т.к. только на мыльницах с их мелкой матрицей можно снимать на f/2 и портреты, и пейзажи.

Подробнее

В D90 с этим довольно плохо, хотя можно выставить режим "сцены" и тогда как-то можно контролировать. В любом случае, это проблемы управления, не принипиальные. Надеяться, что в Пятаке видео будет идеальное не стоит, наверное. И тем более, что управление режимами видео будет идеальное. Но тем не менее, видео там уже сейчас вполне приемлемое, подождем год-другой, наверное, получим и другие DSLR с видео. Более того, какое-то у меня подозрение, что DSLR БЕЗ видео мы больше не увидим.