Правильное сканирование пленок.

Нет я сканировал сегодня 8000 никоном , после перевода с помощью кривых из негативного изображения в обычное какой то муар остается на фото , это так и должно быть , я "ctrl I" нажимал и кривыми крутил все равно как-то гаденько получается , а если просто двойным прогоном с айсом то вроде и ничего , надо весь алгоритм пройти может что изменится

Цитата:

от:rectdyf
попробовал по вашему алгоритму пока нормально не получилось , видимо нужно сеачала обязательно присваивать профиль этого скана , но как его присваивать , для этого нужно покупать калибратор , не подскажите какой?

Подробнее

А) У меня не было профиля сканера, когда я конвертировал предложенный негативный кадр. Полученный мной результат достигнут без присвоения профиля.
Б) Для построения профиля сканера совершенно не нужен ни калибратор, ни спектрофотометр, ни цветоанализатор. Нужна лишь мишень на слайдовой пленке с табличкой основных цветов и серым градиентом.
В) В целом, ЦЦД сканеры конечно желательно профилировать... но вовсе не строго обязательно. Присвоение профиля лишь приводит сырой скан к более/менее фотометрически точной цифровой копии слайда в файле, что несколько упрощает цветокоррекцию. То есть грубо говоря, мы увидим скан таким, каким бы выглядел сам слайд в стандартных условиях просмотра (емнип 3600 кельвинов итд...) Но в конечном счете, стоит цель сделать картинку как нравится, а не такой, как она получилась на слайде. И все равно потом последует цветокоррекция. И что скан с профилем, что без, изменятся сильно и будут выглядеть совсем не так, как выглядит сам слайд на просвет. А в случае оцифровки негативов профилировать сканер ИМХО бесмысленно чуть менее, чем полностью.

Цитата:

от: Вячеслав Салонгин
Антонио, а п. 6 (a+b) можно поподробнее, пошагово? Чего куда копируем и с чем смешиваем. И, главное, чего хотим добиться этим?
Спасибо.

Дело вот в чем: на первых страницах этой ветки я предложил некий средний алгоритм для коррекции сканов слайдов с ЦЦД-сканеров, позволяющий немного оживить цвет и избавиться от серятины. Вот он:
[quot]Итак, Вы получили кажущееся поганеньким и сероватым изображение со сканера.
1) Открываем его в ФШ.
2) Переводим в Lab.
3) Выделяем канал L, применяем Unsharp mask, радиус 250, эмаунт 10, трешхолд 0.
4) Выделяем каналы a и b, применяем к ним Gaussian blur с радиусом 1.
5) Копируем а и b на новый слой.
6) Ставим режим наложения слоя из (5) Soft light, ползунок прозрачности этого слоя ставим по вкусу 25%-85% (ставте 50 если боитесь принимать решения).
7) Кривые и уровни в Lab по вкусу (можно не трогать).
8) Merge visible
9) Lab -> RGB
10) Поканальные уровни RGB для точек черного и белого (прижимаем alt когда двигаем ползунки, может ничего и не надо трогать).
11) Окончательная доводка -- кривые и уровни в RGB по вкусу.

Оговорюсь сразу, не стоит цели дать совет, как из любой картинки сделать конфетку. Выполнение этих пунктов лишь избавит нормально экспонированное и аккуратно отсканированное изображение от серятины и вуали, сделает поживее цвет. Алгоритм вообще не универсальный, но при постанвке вопроса "дайте совет что и как по пунктам с циферками", мне не приходит на ум ничего лучшего.

Удобно использовать экшн с набором действий вроде этого при валовой коррекции проходных фотографий с узкаря, когда не надо тщательно вылизывать каждый кадр.[/quot]
После этого мне в ЛС несколько человек задало похожий на ваш вопрос. Наложение каналов а и б в режиме софт-лайт деликатно поднимает насыщенность цвета. Пошагово это делается так:
-Конвертируете в Lab, переключаетесь во вкладку chanels (в том же окошке, где и Layers, справа внизу при стандартном расположении элементов фотошопа). Выделяете в этой вкладке только каналы а и б, чтоб Л был невидимым. На экране при этом должна остаться серонепонятная каша с цветными пятнами. Далее:
-Ctrl+A (выделить всё);
-Ctrl+C (копировать);
-Включаете все каналы Lab, переходите на вкладку Layers;
-Ctrl+Shift+N (создаете новый слой, пустой без всего);
-Ctrl+V (вставить, на экране снова серо-цветная каша);
-меняете режим наложения слоя на Soft light, картинка становится нормальной, все готово.

Если нужно вжарить цвета по сильнее, можно использовать режим Hard light, весьма годен для закатов, тропических бабочек на фотках из отпуска и пр. Ну и есть ещё режим Vivid light, он делает из фотографии рисунок фломастерами ;) Главное не переборщить, очень легко уйти в неестественность и перенасытить картинку. Лучше включить Gammut warning (Ctrl+Shift+Y) и отслеживать появление внегамутовых цветов (чересчур насыщенных и не воспринимаемых зрительной системой). Прозрачность таких слоев я редко делаю больше 35-50%.

Цитата:

от: psi_e30
Ну и как сканируют планшетники? :)

Ручная оптическая печать с негатива действительно лучше, чем сканирование на планшетнике ;)

Вы можете выложить сырец (как есть без цветокоррекции) на какой-нибудь файлообменник? Интересно посмотреть

Спасибо, ясно! Не знал, что каналы по несколько штук сразу можно копировать ))

Сейчас попробую выложить сжатый вариант того что получилось после нажатия кнтрл ай

Цитата:

от:-Antonio-
А) У меня не было профиля сканера, когда я конвертировал предложенный негативный кадр. Полученный мной результат достигнут без присвоения профиля.
Б) Для построения профиля сканера совершенно не нужен ни калибратор, ни спектрофотометр, ни цветоанализатор. Нужна лишь мишень на слайдовой пленке с табличкой основных цветов и серым градиентом.
В) В целом, ЦЦД сканеры конечно желательно профилировать... но вовсе не строго обязательно. Присвоение профиля лишь приводит сырой скан к более/менее фотометрически точной цифровой копии слайда в файле, что несколько упрощает цветокоррекцию. То есть грубо говоря, мы увидим скан таким, каким бы выглядел сам слайд в стандартных условиях просмотра (емнип 3600 кельвинов итд...) Но в конечном счете, стоит цель сделать картинку как нравится, а не такой, как она получилась на слайде. И все равно потом последует цветокоррекция. И что скан с профилем, что без, изменятся сильно и будут выглядеть совсем не так, как выглядит сам слайд на просвет. А в случае оцифровки негативов профилировать сканер ИМХО бесмысленно чуть менее, чем полностью.

Подробнее

Тогда не знаю может я при сканировании задаю не те настройки потому как после преобразования слайда получается фигня простым сканированием через негатив получается лучше , если можно для таких балбесов как я напишите еще раз пошаговый алгоритм сканирования негатива цветного или какую нибудь ссылку киньте , а то мне очень обидно у меня с 4490 сканы в сто раз лучше получаются , очень хочется по полной программе научиться пользоваться 8000 сканером . Заранее благодарекн
Вам Вячеслав .

Цитата:

от: -Antonio-

После этого мне в ЛС несколько человек задало похожий на ваш вопрос. Наложение каналов а и б в режиме софт-лайт деликатно поднимает насыщенность цвета.

или просто сдвигается каждый канал, на одно деление к центру с каждой стороны в кривых и накладывается через "непрозрачность" на ниже лежащий слой.

Вот это изображение после перевода из негатива путем нажатия кнтрл ай

Кнопка Авто в кривых

Все гениальное просто

Цитата:

от: rectdyf
Все гениальное просто

Я в своё время экспериментировал, но лучше, чем инверсия кривой с предварительным присвоением профиля сканера у меня не получалось. Вышеприведённый пример меня только ещё больше утвердил в том, что я делал правильно :).

А это режим негатив двойной прогон

Цитата:

от:rectdyf
Тогда не знаю может я при сканировании задаю не те настройки потому как после преобразования слайда получается фигня простым сканированием через негатив получается лучше , если можно для таких балбесов как я напишите еще раз пошаговый алгоритм сканирования негатива цветного или какую нибудь ссылку киньте , а то мне очень обидно у меня с 4490 сканы в сто раз лучше получаются , очень хочется по полной программе научиться пользоваться 8000 сканером . Заранее благодарекн
Вам Вячеслав .

Подробнее

Вячеслав... я не спец по инверсии негатива :( Более того, я очень редко на него снимаю, и когда потом сканирую на 9000, то всегда пользуюсь автоматическим режимом в никон-скане. Все мои попытки инвертировать негативы в ручную приводили если не к тому же результату что и в автомате, то по крайней мере к такому, который можно потом получить из автоматического за пару минут цветокоррекции.
А вообще, если у Вас есть 8000, то имхо лучше забыть негатив как страшный сон и снимать только на слайд ;)

мда... двойной прогон в 4 раза лучше.
А вот Ваша первая картинка с неавтоматической цветокоррекцией

У Вас завал в красноту , на мой взгляд и в светлых частях информация немного уходит , а из моего второго варианта по-моему возможностей сделать интересную картинку больше и потом тени сдесь нужны они придают драматизм и объем портрету а так это плоская газетная страничка получается

Задался вот таким вопросом - как максимально корректно вычесть маску (и инвертировать) цветной негатив...
Провел небольшой эксперимент...
имеем:
скан цветного негатива в режиме слайда (Portra 160VC)


скан маски


(скана межкадрового нет - но на баланс цветов это практически не повлияет)

теперь различные способы вычитания -

по точке белого, с последующим инвертированием (Ctrl+I):


по нейтральной точке (серая пипетка), с последующим инвертированием:


(а именно эти способы наиболее часто рекомендуются в сети - пока как видим фигня получается!..)

наложение скана маски в режиме "разницы":


поканальная подрезка гистограммы (аналогично autolevels), с последующим инвертированием:


ну и наконец плагин для ФШ - "ColorNeg 1.02" с пресетом Kodak Portra 160VC (старая до 2007 г.) по дефолту:


что имеем? ну сразу отмечаю - ColorNeg с ходу (выбор пресета и нажатие одной кнопки "ОК") дал более менее достоверный цвет и плотность (легкая цветокоррекция, конечно не помешает - но речь не об этом) - всё остальное, мягко говоря, не слишком "съедобно" - а значит либо, как минимум, последующие "танцы с бубном" (с визуальным поиском баланса белого), либо "в корзину"...

вопрос:
есть ли методика, дающая более достойный результат, чем "одна кнопка в ColorNeg"? то, что по трудозатратам - ColorNeg вне конкуренции - это понятно; но если начать страдать перфекционизмом - можно ли получить более качественный "исходный позитив"?
пока у меня есть только одна намётка - возиться с "внешними каналами", то есть поканально вычитать маску из соответсвующего канала негатива (в режиме "вычитание"), с последующим объединением и инверсией (лучше всего по тональной кривой соответсвующей плёнки)... в принципе, наверное то же самое делает ColorNeg, только он не имеет в распоряжении образца маски конкретной плёнки...
прошу высказываться...

исходный скан (обратно жеманул Ctrl+I) после ColorNeg (пресет Портра 160VC):

М-да... И на фига спрашивается городить весь этот огород и танцы с бубнами (кривые, автолевелс, Ctrl+I, профиль сканера, межкадровое...) всё уже придумано до нас!..

вот то, что вышло из ColorNeg, после лёгкой цвтокоррекции (убрал "холодный" оттенок):

нормально?