Правильное сканирование пленок.

у меня есть несколько неподнимаемых слайдов. Могу разместить тффы. В качестве примеров.

Хотя, конечно, это уже будет цветокоррекция в чистом виде.

Цитата:

от:Игорь Новиков
С гаммой вопрос неоднозначный. В большинстве доступных сканеров гамма тоже регулируется программой. 2,2 - некое среднее по больнице, если уж взялись её крутить, то тогда можно вообще по превью подобрать ту, которая больше понравится... Но это уже в общем не принципиально.

Подробнее

Я когда ещё сканировал, для себя решил так: негатив сканирую в 1 (чтобы был минимум операций до вычитания маски), слайд сразу в 2.2 (ибо сразу видно). А точно подкручивал уже в ФШ.

Цитата:

от: Улдыс
а хочется как Алексей написал - гамма такая, цмс гейн шарп проходность и тд такие, в таком плане..

Улдыс, позволю себе дать рекомендации на такой случай.

Итак, Вы получили кажущееся поганеньким и сероватым изображение со сканера.
1) Открываем его в ФШ.
2) Переводим в Lab.
3) Выделяем канал L, применяем Unsharp mask, радиус 250, эмаунт 10, трешхолд 0.
4) Выделяем каналы a и b, применяем к ним Gaussian blur с радиусом 1.
5) Копируем а и b на новый слой.
6) Ставим режим наложения слоя из (5) Soft light, ползунок прозрачности этого слоя ставим по вкусу 25%-85% (ставте 50 если боитесь принимать решения).
7) Кривые и уровни в Lab по вкусу (можно не трогать).
8) Merge visible
9) Lab -> RGB
10) Поканальные уровни RGB для точек черного и белого (прижимаем alt когда двигаем ползунки, может ничего и не надо трогать).
11) Окончательная доводка -- кривые и уровни в RGB по вкусу.

Оговорюсь сразу, не стоит цели дать совет, как из любой картинки сделать конфетку. Выполнение этих пунктов лишь избавит нормально экспонированное и аккуратно отсканированное изображение от серятины и вуали, сделает поживее цвет. Алгоритм вообще не универсальный, но при постанвке вопроса "дайте совет что и как по пунктам с циферками", мне не приходит на ум ничего лучшего.

Удобно использовать экшн с набором действий вроде этого при валовой коррекции проходных фотографий с узкаря, когда не надо тщательно вылизывать каждый кадр.

радиус 250, эмаунт 10 ??

Да, антивуаль такая.

Цитата:

от: apspositive
радиус 250, эмаунт 10 ??

Называется "подъём локального контраста". С равной вероятностью может как радикально улучшить картинку, так и испортить (делает более плоской). Применять по вкусу, варьируя радиус (обычно от 20 до 300) и силу (обычно от 10 до 15).

А где пролистал? Я нашел в инете всего одну главу на странице магазина выложена была. Вживую не видел

Цитата:

от: Портретист
Применять по вкусу, варьируя радиус (обычно от 20 до 300) и силу (обычно от 10 до 15).

Естественно, надо делать (или не делать) применительно к конкретой картинке и подбирать параметры. Но для усредненного по больнице скана слайда с никона-9000, лично мои, абсолютно субъективные рекомендации -- 250/10/0.
Кстати в стандартном Unsharp mask R=250px это максимум, 300 не задать.

Цитата:

от: Улдыс
здесь как обрабатывать слайд, понимаю что это то же самое что слепому рисовать картину

Изображение характеризуется сл. визуальными параметрами:

ГЛАВНЫЕ:

1. Визуальным контрастом (который может быть полноценным или неполноценным).

2. Визуальной контрастностью (которая может быть адекватной или неадекватной изображенной сцене)

3. Визуальным хроматическим балансом (который может быть нейтральным или с паразитным оттенком)

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ:

1. Визуальным хроматическим контрастом (который может быть полноценным или неполноценным)

2. Визуальной хроматической контратсностью (которая может быть адекватной или неадекватной изображенной сцене)

3. Визуально резким

4. Визуально пластичным (объемным), создающим иллюзию трехмерности изображенного пространства.


Следовательно, цветокоррекция предполагает управление перечисленными позициями.

ГЛАВНЫЕ:

Позиция 1 (контраст): управляется в основном инструментом Levels -- обычно (но не всегда!) ползунки подгоняются под края гистограммы

Позиция 2 (контрастность): управляется кривыми (обычно в RGB-представлении) -- кривой в 99% случаев придается S-образность, обычно в большей степени в светах.

Позиция 3 (хром. баланс): управляется RGB-кривыми в режиме "Color" или в LAB-е кривыми a и b. На любителя и по ситуации. Цель манипуляции -- устранить паразитный оттенок, сделать серые элементы серыми.

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ:

Позиция 1 (хром. контраст): управляется инструментом "хуeсатурейшн" Ctrl+U -- обычно требуется повышение. Чаще общее, но иногда по секторам цветового круга.

Позиция 2 (хром. контратсность): управляется кривыми в режиме "Saturation". Механизм работает плохо, да и нужда возникает редко.

Позиция 3 (визуальная резкость): целая наука. Давать ее здесь на форуме не реально.

Позиция 4 (пластика, объем) -- читай пост Антонио.

______________________________________________

Это была дана принципиальная схема, основанная на законах восприятия.

Дальше поступаем так: читаем "Каньон" и раскладываем маргулисовы приемы по полкам этой схемы.

Да, забыл сказать наивашнейший момент -- прежде чем что-либо делать со слайдом, перво-наперво, проводится сл. процедура:

1. Перевод изображения в LAB

2. Gaussian Blur по каналу а (очень аккуратно до пропадания зерна)

3. Gaussian Blur по каналу b (оч. аккуратно до пропадания зерна)

4. Возврат в RGB.

Процедура позволяет ликвидировать псевдорастровый эффект от глобул красителей (особенно cyan-красителя). Только после такой процедуры экран перестает брехать на разных экранных увеличениях.

Потеря резкости исключена, поскольку L-канал не затронут.

P.S. Если материал сканировался у меня на барабаннике, то эту процедуру делает сканировщик по умолчанию. Делается это специально, поскольку у недоброжелателей велик соблазн естественный шум пленки (глобулы красителей) объявить шумом сканера (особенно на низких цифрах оптического разрешения)

По визуальной резкости (применительно изображения на экране) мне нравиться вот эта статья:
http://fotokaif.com/school/135

Для хардкопи- практически неприменимо.

У каждого свой рецепт.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Да, забыл сказать наивашнейший момент -- прежде чем что-либо делать со слайдом, перво-наперво, проводится сл. процедура:

1. Перевод изображения в LAB

2. Gaussian Blur по каналу а (очень аккуратно до пропадания зерна)

3. Gaussian Blur по каналу b (оч. аккуратно до пропадания зерна)

4. Возврат в RGB.

Подробнее

Пожалуй чуть подправлю свой "универсальный алгоритм".

Цитата:

от: Roman10
Я нашел в инете всего одну главу на странице магазина выложена была.

http://www.infanata.org/2007/04/03/sekrety_cifrovogo_skanirovanija_so_slajjdov_plenok_i_diapozitivov.html
Там зарегистрироваться надо.
http://mirknig.com/knigi/hobby_remesla/1181137763-sekrety-cifrovogo-skanirovanija.html
Тут аналогично.
Ссылку на Блаттнера, Флейшмана и Рота посмотрю позже. Айриги точно были на rudtp.ru. В крайнем случае у меня вроде бы все эти файлы были, скину почтой. Книжки сами тоже есть :)

Цитата:

от:Улдыс
я может нахальничаю, но хочется не читать какие есть сканеры и что в разрезе и как сигнал бежит, а хочется как Алексей написал - гамма такая, цмс гейн шарп проходность и тд такие, в таком плане..я почитаю эту книгу и второую так же, третью в сети не нашёл

Подробнее

Засада в том, что у разных сканеров и разных программ надо дёргать за разные пимпочки и ручечки размечены в разных попугаях. Вариант "делай - раз, делай - два" в таком раскладе не реален практически. Но понимая общую идею можно в любом случае всё сделать как надо. Я уже не говорю о том, что сами по себе сканеры могут не обеспечивать максимальных результатов, тогда вообще надо изгаляться... Вот авторы и выкручиваются как могут...

Я иногда из сообщества по фотокнигам в жж чегонибудь скачиваю полистать (тынц).

Цитата:

от: Улдыс
я может нахальничаю, но хочется не читать

Ну, вот, смотрите, Улдыс.

Вот ссылка (будет действовать до полуночи): http://shadrin.rudtp.ru/Temp/Temp.zip
250 Мб.

В ней два файла: файл изображения (sRGB) и Action.

ГрУзите Action в Фотошоп (CS3).

На экран должны быть выведены три панели: Levels, History и Channels.

Открываете файл.

Применяете action к файлу.

Все ходы пропишутся в History (заранее разрешить не менее 25 шагов)

Вы можете их все спокойно и внимательно проследить. Эти ходы -- суть иллюстрация к уже сказанному мною в этой теме.

Особое внимание обратите на структуру примененных кривых -- их видно в управляющих слоях (если щелкнуть на них дважды). Управляющие слои будут видны в Levels.

Рекомендую потыкать в начало и в самый конец History, дабы убедиться в "было -- стало". Но при этом суждение о результате выносить только после минуты визуальной адаптации по изображению! Кстати, минута перерыва на переадаптацию -- это базис цветокоррекции. Особенно касается кривых контрастности и хромбаланса.

Разумеется, я не старался ловить блох и не отслеживал пробои в светах/тенях и прочая. Не парился с масками и выделениями. Показал лишь общую методу.

Особо подчеркиваю: приведенный пример -- это не универсальный способ коррекции!!! Это лишь пример, практическая иллюстрация к тем тезисам, что я озвучил в этой теме выше -- иллюстрация манипулирования основными параметрами изображения. И далеко не единственно возможная!!!

Все, что сверх того -- это уже, простите великодушно, дорогой Улдыс -- нужно изучать основательно: или ждите книгу, которая появится не раньше чем через пять лет, или милости прошу на курсы. :)

P.S. Понтоводам от форматки: просьба без комментариев; все разговоры о недодержке, недоградиенте, шевеленке, неправильных уклонах и пр., пожалуйста -- дома на диване, в баре, ресторане, в привате. Мы обсуждаем здесь не съемку, а принципы коррекции того, что есть (и только).

Проверил на базе CS4 -- работает.

Алексей, спасибо за Ваш труд по донесению знаний до народа.

Цитата:

от:Alexey Shadrin

Плюс к тому, нужно понимать, что все инструменты программы (исключение лишь инструмент Analog Gain) -- это инструменты манипуляции изображением ПОСЛЕ того, как будет выполнено преобразование оригинала в электрический сигнал. Или, как говорят: "чистый постскан".

Подробнее

Алексей, если не затруднит, опишите пожалуйста работу этого Anlog Gain.
Можно ли уменьшить входной ДД сканера 8000 с помощью этой фичи на самом деле? Или как-то иным способом возможно снизить ДД сканера на треть?
Зачем это надо, вы, вероятно, поняли - сканирование ЧБ-негатива.
Спасибо.

часто сканирую ЧБ негатив...
А зачем снижать ДД? Его наоборот расширять надо, чтобы детали в тенях захватить... Что-то Вы перепутали ИМХо.