Правда ли что 70-200 без IS бесполезная линза?

Gors
Спорно всё то, что Вы говорите. Может и так а может и не так обернуться... Всё зависит от конкретных случаев... :)

Цитата:

от: Gors
Ну тогда выведем заключение?

1.IS - хорошая приблуда для съемки с рук ,рекомендуемая фотографам, страдающим тремором рук.

Согласен. Только немного уточню - после пары-тройки часов съемки процент страдающих тремором близок к 100. :)
Цитата:

от: Gors

2.Фактически бесполезная для съемки динамичных сюжетов,в т.ч. репортажа,а так же быстрого использования техники(включение стабилизатора требует время не менее 1 сек.)

Согласен, для динамичных сюжетов он нафиг не нужен. Правда, не 1с, а поменьше, где-то 0.5с вполне хватает.
Цитата:

от: Gors

3.Может быть использован для съемки статики (в т.ч. для портретной ,постановочной), где вобщем не нужен т.к. вполне может быть применен штатив.

Ну доля истины есть, но уж больно исковерканная. поэтому изложу этот пункт правильно.
3. Может быть использован для съемки статики (в т.ч. для портретной ,постановочной), и является заменой моноподу. Плюсы перед моноподом очевидные - не добавляет веса, не мешает "механически". Штатив он не заменяет никаким боком. Так что выбор простой - либо плати за стаб, либо таскай на себе монопод.
Цитата:

от: Gors

4.На "цифре" с возможностью современных матриц при дневном освещении - вообще не нужен,можно поднять ISO практически безболезненно !

Полная фигня. Условия съемки разные бывают, в том числе и такие, когда от сравнительно длинных выдержек никуда не денешься. Например, с текущей водой, или если нужна прикрытая диафрагма.
Цитата:

от: Gors

5.Для ночных съемок не пригоден,т.к. Съемки с таким ФР редкопроводимы ночью и стаб не перекроет необходимых выдержек с рук.

Уточню. Для ночных съемок людей с рук очень даже пригоден. Но если там всякие пейзажики, то штатив рулит безоговорочно.
Цитата:

от: Gors

Вывод : IS на ФР до 200мм - исключительно для начинающих,не совсем понимающих,что такое "шевеленка".

Вывод неправильный. Правильный вывод - стаб на 200мм для тех, кто снимает не только динамику, и готов заплатить за возможность не таскать с собой монопод.

Что-бы не быть голословным - взял да поснимал.

Снимал статику разумеется, но так ведь мы и говорим о влиянии дрожания рук на кадр.

Так вот выдержка 1/30. в видоискатель ярко вижу отличия стаба от выключенного положения.

Снимаю со стабом - 8кадров - 1 кадр ушёл немного...
Снимаю без стаба - 8кадров - 1кадр резкий, по сравнению с остальными, на комп вломы перекидывать видно и по экранчику.
Камера 20д, 200мм ФР... ;)

Да, сегодня я явно не в форме, раньше у меня были показатели гораздо лучше, но тем не менее тест оч показателен. Я никому не подыгрывал, т.к. это просто маразм подыгрывать кому-либо.

Цитата:

от:VoVan
Что-бы не быть голословным - взял да поснимал.

Снимал статику разумеется, но так ведь мы и говорим о влиянии дрожания рук на кадр.

Так вот выдержка 1/30. в видоискатель ярко вижу отличия стаба от выключенного положения.

Снимаю со стабом - 8кадров - 1 кадр ушёл немного...
Снимаю без стаба - 8кадров - 1кадр резкий, по сравнению с остальными, на комп вломы перекидывать видно и по экранчику.
Камера 20д, 200мм ФР... ;)

Подробнее

1.Статика это здания и сооружения ? Опять же ....зачем IS?

2.Укоротите выдержку - при съемке статики это тоже можно делать ;) - "выход будет чище".

3.Занимаясь фотографией спортзал никогда не был помехой ;) !


P.S.Так и не понял зачем себя мучать снимая со стабом,Вы что своему тесту не верите ?Используя штатив ,Вы получаете 100 из 100 !А Ваши 7 из 8 еще стоит взвесить...

Цитата:

от: Gors
Фон то конечно бывает,но часто не узнаваемый - в виде мутных световых и цветовых пятен...

Что, часто, и к лучшему. :)
Цитата:

А если у меня нет штатива ,но надо увеличить свою устойчивость -я и на пол лягу (прижмусь ,прислонюсь,упрусь) без проблемм...

Это все верно. И если припрет, достанете из заднего кармана брюк монопод, или штатив, и все это прикрутите и т.д. И камера больше чем с 0.5fps нужна только чайникам, т.к. настоящий джедай всегда делает нужный кадр в нужный момент. И экспонометр с автофокусом тоже не нужны, т.к. настоящий джедай делает это руками быстрее и точнее.

Но если технические средства позволяют не прижиматься, не прислоняться, не упираться, не ложиться на пол (изменив ракурс), а просто снимать, с тем же самым результатом, то почему бы ими не воспользоваться? :)

Цитата:

от: Gors
1.Статика это здания и сооружения ? Опять же ....зачем IS?
...

Для тех, кто... нет, не в танке. Тут скорее в бетонном бомбоубежище высшей степени защиты. Повторю. ИС затем, чтобы не надо было таскать монопод. Потому как удобнее. Ферштейн?

1.Процент страдающих тремором примерно равен проценту нетринированых на руку людей.
2.если вопрос в таскании - положите его в багажник авто,либо закрепите на сумке (он весит меньше многих линз).
3.Вы любите снимать молочные реки ? Я не люблю.но это дело вкуса.
4.Что Вы снимаете ночью на ФР 200 ? Если Вы "подглядываете" этой линзы просто мало !
5.Правильный вывод:
Стаб для тех, кто уже его купил !И не может себе признаться в том,что в большинстве случаев он не нужен либо просто - бесполезен ! При этом соглашусь,некоторые пробелы для начинающих (шевеленку,в связи с неудачным подбором экспопары)он сглаживает.

P.S. это не к Вам ,а в общем:Так никто и не показал снимок,который без стаба невозможно сделать, используя навыки и подручные средства ,жаль ...Также никто не не выдал тайну процентного соотношения ночных отпечатков к отпечаткам сделаным со "среднестатистическим" светом...

Цитата:

от: bc----
Для тех, кто... нет, не в танке. Тут скорее в бетонном бомбоубежище высшей степени защиты. Повторю. ИС затем, чтобы не надо было таскать монопод. Потому как удобнее. Ферштейн?

А то что в большинстве случаев он не нужен - ферштейн ? Или они тоже в танке ?
См.пост выше.

Год назад был вынужден купить на свои деньги аппаратуру и поитить в самостоятельное плавание. На основе предыдущего опыта решил 70-200 купит без стаба. За прошедший год для себя и по характеру своей работы ниразу небыло такого, чтоб пожалел, что стаба нет.
Вывод 70-200 без IS линза небесполезная. Во всяком случае в голову не приходит продавать старый и покупать новый со стабом. Если можно купить, то почему нет, но необязательно.

Цитата:

от: Gors
P.S. это не к Вам ,а в общем:Так никто и не показал снимок,который без стаба невозможно сделать, используя навыки и подручные средства ,жаль ...

И не покажет, разумеется. Стаб - это вопрос удобства и оперативности, а вовсе не замена штатива. Любой кадр, снятый со стабом, можно повторить со штативом (кроме тех кадров, которые за время установки щтатива успеют испариться). Но если использовать такую логику, то нетрудно "доказать" вообще все, что угодно. В том числе и полную ненужность фотоаппарата как такового.
Цитата:

от: Gors

Стаб для тех, кто уже его купил !И не может себе признаться в том,что в большинстве случаев он не нужен либо просто - бесполезен !

А может наоборот - не нужен стаб тем, кто хочет сам перед собой оправдать его отсутствие? :)

Цитата:

от: Gors
2.если вопрос в таскании - положите его в багажник авто,либо закрепите на сумке (он весит меньше многих линз).

Нормальный штатив с нормальной головой, с которого не придется снимать с self-timer-ом весит и стоит немало. И его надо доставать и прикручивать.
Цитата:

И не может себе признаться в том,что в большинстве случаев он не нужен либо просто - бесполезен !

Стаб не нужен. Как не нужны зум, автофокус, экспонометр, цифровая камера и т.д.

Это удобство. Которое стоит денег.
Цитата:

Так никто и не показал снимок,который без стаба невозможно сделать, используя навыки и подручные средства ,жаль

Такой снимок не существует :)

Можно снимать с рук и на 1000мм с выдержкой 1/10с и с какой-то вероятностью получить совершенно резкий кадр. В конце концов и на 300м из ружья люди 590 из 600 выбивают.

Цитата:

от: bc----
А может наоборот - не нужен стаб тем, кто хочет сам перед собой оправдать его отсутствие? :)

Не вижу проблем в его покупке,впрочем как и необходимости в нем ,возможно это давняя привычка снимал,когда даже не представлял что это такое !

Время покажет и надежность линз со стабом,как известно "лишний узел" - усложняет конструкцию и делает ее менее надежной? Где-то мелькали проблемы с убиением стаба,Вы не слышали ? Особенно при съемке с вертикальным положением объектива.

Вопрос был поднят любителем,которые как правило редко попадают на такой "процент необходимости" съемки и чаще полируют трясучку своих рук,но со временем это "лечится".

Давайте закончим этот нелепый спор .Каждый выбирает "под себя " и как правило 70-200 редко становится первой линзой,после чего вменяемый человек способен определиться со своими привычками и потребностями.Не будем лишать удовольствия автора темы.Все что я сказал выше - сказал только из соображений применительно к себе и своим устоявшимся взглядам и привычкам.

P.S.Пришлось посетить Москву две недели назад,был поражен мизерным количеством гуляюще-снимаюших.Те редкие исключения увиденные мной ,снимали на пленочную технику(все мыльницы - не в счет).В ночное время - фотографы просто вымирали...У нас не так...

Цитата:

от:_'-'_
Такой снимок не существует :)

Можно снимать с рук и на 1000мм с выдержкой 1/10с и с какой-то вероятностью получить совершенно резкий кадр. В конце концов и на 300м из ружья люди 590 из 600 выбивают.

Подробнее

Верю что не существует !

На счет стрельбы - я сегодня стрелял в течении 7 часов и "слегка" устали руки. Завтра будет легче.

"Чтобы стрелять - надо стрелять!" (с) А.Суворов.

Цитата:

от:Gors
Время покажет и надежность линз со стабом,как известно "лишний узел" - усложняет конструкцию и делает ее менее надежной? Где-то мелькали проблемы с убиением стаба,Вы не слышали ? Особенно при съемке с вертикальным положением объектива.

Подробнее

Это вы видимо не слышал, о чем говорите. Есть такая линза 70-300/4-5,6 IS первая партия была просто бракованая "неправильно работал стаб при, портретной ориентации стекла" В сервисе лечилось элементарно. В Москве были, а в Царицыно не заезжали? так его отстроили - сказка, анонсируют как второй Лувр или Петродворец, попробуйте на территории парка со штативом поснимать, или можно на Красной площади попробовать :)

Вы привели просто Аф-фигенный пример с Царицыно и Краской, но я не понял(может с утра) зачем там нужны стабонутые 300мм? Золочёные "колючки" на крыше дворца ночью снимать, или портрет князя Пожарского(жуткое выражение лица) в свете фонарей? 17мм на кропе иногда не хватает и там и там, а вот с ущербностью своего 70-200/4 без ИС сталкиваться не приходилось. МоЖет в сумерках надо было приезжать?

Цитата:

от:ИнженеР
Это вы видимо не слышал, о чем говорите. Есть такая линза 70-300/4-5,6 IS первая партия была просто бракованая "неправильно работал стаб при, портретной ориентации стекла" В сервисе лечилось элементарно. В Москве были, а в Царицыно не заезжали? так его отстроили - сказка, анонсируют как второй Лувр или Петродворец, попробуйте на территории парка со штативом поснимать, или можно на Красной площади попробовать :)

Подробнее

1.Я слышал то,что слышал.Конкретно об убийстве стаба в 70-200 и 28-135.70-300 -об этом в свое время страшилки ходили и не зря.

2.Моей целью не было посещения Царицино ,а Красную площадь что кафелем выложили или мавзолей расширили ?
Я у себя снимаю со штативом,думаю и у Вас не будет больших проблем...А если и будут - то Ваши
;) !