Повертел я в руках 3 8Мп фотика....

Всего 289 сообщ. | Показаны 221 - 240
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Цитата:

от:KopysovAV
то была цитата!
Интересует эргономика, удобство, доступность настроек, в то же время... чтобы настройки по умолчанию полезны на первом этапе знакомства...
... но когда в городе есть пара магазинов с ЦФК и то... касио и самсунги.. ну и за редким исключением Никон 4200, 5400 или Сонька W-12... приходиться выбирать ЦФК на расстоянии и скорее всего заказывать его по интернету.. и дешевле и ехать в другой город нет необходимости...
так вот, мой выбор лежит между
Nikon 8700
Olympus 8080
Sony V-3
Pentax ist*DS (конечно это зеркальная ЦФК и стоит дороже, но если она стоит того... то бум копить)..
если у ВАС есть дельный совет, помогите с выбором!

Подробнее

Можно через эти же магазины и заказать... Я, например, часто так делаю. Под заказ, думаю, возьмуться привезти.
А совет по выбору на основе приведенных данных Вам вряд ли дадут правильный, так как Вы не написали для чего будете его использовать...
Самый общий совет - конечно зеркалка (кстати есть еще недорогая 300Д), но этот совет далек от оптимального...
Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
спасибо за ответ!
вот и я изначально хотел выбрать камеру для начала такую, чтобы понять все прелести фотографии... (пленка, печать ее в лабораториях и износ пленки после повторных печатей, да и сами фотоаппараты.. были не ахти.. отбили охоту на прочь) с появлением ЦФК стал проявляться интерес...
как я понимаю.. вы советуете взять V-3 а уж потом, если ее не будет хватать и фото превратиться в хобби, и родятся уже определенные требования... искать цифрозеркалку? я вас правильно понял??
Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Для чего нужна камера!
1. Фотографировать красавицу жену! Везде... дома, на природе, в отпуске на море...
2. Фотографировать пейзажи (городские, ночные.. здания с подсветкой.. пустынные улицы.. заснеженные леса дабы зима длинная...)
3. Посиделки-пирушки, думаю, будет редкостью, но будет и это!
4. Недавно появился породистый кот, не исключено, что жена потащит его на выставки... там тоже ЦФК пригодиться!!
Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:

от:KopysovAV
спасибо за ответ!
вот и я изначально хотел выбрать камеру для начала такую, чтобы понять все прелести фотографии... (пленка, печать ее в лабораториях и износ пленки после повторных печатей, да и сами фотоаппараты.. были не ахти.. отбили охоту на прочь) с появлением ЦФК стал проявляться интерес...
как я понимаю.. вы советуете взять V-3 а уж потом, если ее не будет хватать и фото превратиться в хобби, и родятся уже определенные требования... искать цифрозеркалку? я вас правильно понял??

Подробнее

Честно говоря я вообще не фанат Сони... Тем более в плане фотоаппаратов... Лично меня вполне устраивает собственный аппарат - Минолта А1. 8Мп покупать я не стал из-за не очень существенных (для меня) преимуществ перед этой камерой, а на зеркалку тогда денег свободных не было и останавливала мысль необходимости покупки дополнительных объективов и аксессуаров.
Можете посмотреть еще на Кэноны Г6/Г5 или S70/60/50...
Попробуйте посмотреть фотографии, сделанные разными фотоаппаратами (например на этом сайте в галерее) и для себя уже определите какого качества снимков снимков для Вас достаточно.
А мысль об оптимальности выбора заключается в следующих вопросах (по крайней мере для меня):
1. какое качество должно быть у снимков
2. какую сумму рассчитываю потратить сейчас и в будущем
3. какие сюжеты собираюсь снимать (этот пункт очень сильно коррелируется с п.1)
4. в каком виде будете просматривать снимки (принтер, экран) и какого размера отпечатки собираетесь делать
5. удобство пользования (здесь не только эргономика, но и те технические решения товара, которые направлены на это. Например, Антишейк и ручной зум. Хотя это дело вкуса).
6. массо-габаритные размеры
7. понты (нужны ли).
Ну и еще несколько мелких пунктов.
Затем придется изучить модельный ряд нескольких фирм, посмтреть их технические характеристики, обратить внимание на важные (их, кстати, указывают неохотно и не везде) и отбросить несущественные, посмотреть на цены. Ну и выбрать, наконец несколько. Из этих нескольких затем выбирается один, желательно при очном знакомстве с ним...
Удачи.

Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
А вот думаю насчёт 828-й...Измотался уже, блин с выбором. С 717-й поработал, хочется побыстрее, но зеркалку позволить себе не могу (представляю как будет "колбасить" на тему доп. объективов и прочее..)
:( А тут комплектом предлагают..заманчиво очень.
Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:

от:Павел С.
А вот думаю насчёт 828-й...Измотался уже, блин с выбором. С 717-й поработал, хочется побыстрее, но зеркалку позволить себе не могу (представляю как будет "колбасить" на тему доп. объективов и прочее..)
:( А тут комплектом предлагают..заманчиво очень.

Подробнее


А будет ли 828 побыстрее?
Вроде не с чего...
Зеркалки-то побыстрее по причине как раз приципиально иной конструкции...
Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
первый ЦФК, который я подержал в руках и пофотграфировал был 717, сразу заметил медлительность...
а в V-3 прильщает дизайн, ЖК.. выдержки... диафрагмы.. я пока не разбираюсь во всем этом..
Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:

от:KopysovAV
Для чего нужна камера!
1. Фотографировать красавицу жену! Везде... дома, на природе, в отпуске на море...
2. Фотографировать пейзажи (городские, ночные.. здания с подсветкой.. пустынные улицы.. заснеженные леса дабы зима длинная...)
3. Посиделки-пирушки, думаю, будет редкостью, но будет и это!
4. Недавно появился породистый кот, не исключено, что жена потащит его на выставки... там тоже ЦФК пригодиться!!

Подробнее


для всего этого!!! скажите пожал-та что из перечисленного взять (понимаю что не может быть фотоаппарата на все случаи жизни, но хотябы близко к этому):
никон д70 (кит)
кэнон 300д (кит)
оля 8080
оля е300
мина а2

возможность прикупить новый фикс появится не скоро!

просто денажки хоца потратить "с умом"
с уважением...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
[quot]Оптика примерно уровня 18-55 от кэнон. Только на кэнон можно поставить что-нибудь еще, например 75-300....[/quot]
для меня Ваше утверждение неоднозначно, у меня есть на ПК кадры (портрет) снятые обеими камерами, при увеличении размера до актуального (ШОП) заметно, что кэноновский кит мылит (причем, скорее это особенность именно объектива, а не матрицы с более низким разрешением или разницы алгоритмов обработки информации камерами),
[/quote]
Не знаю, каким образом были получены эти снимки. В июне на ixbt была грызня по поводу сравнения именно качества снимков на этих аппаратах, их было немало выложено, в том числе и мной. У меня не создалось впечатления, что снимки на мои кэноновские 18-55 и 24-85 менее детальные, чем Олимпусовские. Да, действительно, картинки с Олимпуса кажутся более резкими, но этот факт обусловлен исключительно внутрикамерной обработкой. Я даже увеличивал фрагмент резкой границы на снимке с Олимпуса до большого масштаба и была видна более светлая кайма рядом со светлой границей и более темная рядом с темной, то есть "аншарп маск" в его лучшем проявлении. На снимках с 300Д такой каймы при увеличении не видно.

Цитата:
от: Deniss
Что отвратно в 8080 - электрическое зуммирование. Да, еще и по диафрагме у 8080 получше.

Что значит "по диафрагме у 8080 получше"?
Минимальная рабочая диафрагма у Олимпуса, ограниченная дифракционным пределом в 2.5 раза больше, чем у 300Д (отношение размеров матрицы). У Олимпуса это где-то f/8-f/11, у 300Д - f/20-f/32.
При этом у Олимпуса на f/8 достигается та же ГРИП, что у кэнона на f/20.
Что касается максимальной диафрагмы, то у кэнона какой объектив поставишь - такая и будет. Я, напимер, частенько использую Юпитер-9, у которого апертура 2.0
Что касается китового объектива, то по максимальной дырке он отличатеся от Олимпуса на ступень-полторы, в т время как по шумам 300Д лучше олимпуса на 2-3 ступени, поэтому даже с китовым объективом на 300Д можно снимать при меньшей освещенности.
Цитата:
от: Deniss

Тут все на уровне ощущений, повторюсь: мет. корпус, русское меню, удобный экран. И совершенно мерзопакостный видоискатель :-(.

Тот факт, что Вы упоминаете при управлении слово "меню" уже говорит о том, что управление неудобно. В 300Д меню для управления вообще почти не нужно. Единственное, что в нем более-менее часто приходится делать - это форматировать карточку. Остальное содержимое или менятся один раз в день покупки камеры или раз в полгода-год. Все остальные операции управляются с корпуса камеры (выбор "yes"/"no" при нажатии на кнопку "удалить" за меню я не считаю)
Цитата:
от: Deniss

Я имел ввиду снимки, требующие проработки деталей изображения. Для плохих условий (плохое освещение, динамичный сюжет) эта камера почти непригодна.

Тогда непонятно, зачем она вообще нужна? При хорошем освещении днем сколь-нибудь нибудь значимой разницы с какой-нибудь А95 или g5 не будет.

Цитата:
от: Deniss

Для того, чтобы вспых направлять в потолок, надо иметь такой вспых. Я просто увожу коррекцию в минус 0,7, коррекцию на вспыхе тоже увожу в минус, ставлю ISO 400 и снимаю.

Что-то я вообще ничего не понимаю. Режим съемки семейных гулянок с хорошим качеством Вы назвали чуть ли не основным предназначением камеры. Съемку со вспышкой в лоб при ИСО400 Вы называете качественной???
Re: Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:

от:lumpen
Цитата:

от:KopysovAV
Для чего нужна камера!
1. Фотографировать красавицу жену! Везде... дома, на природе, в отпуске на море...
2. Фотографировать пейзажи (городские, ночные.. здания с подсветкой.. пустынные улицы.. заснеженные леса дабы зима длинная...)
3. Посиделки-пирушки, думаю, будет редкостью, но будет и это!
4. Недавно появился породистый кот, не исключено, что жена потащит его на выставки... там тоже ЦФК пригодиться!!

Подробнее


для всего этого!!! скажите пожал-та что из перечисленного взять (понимаю что не может быть фотоаппарата на все случаи жизни, но хотябы близко к этому):
никон д70 (кит)
кэнон 300д (кит)
оля 8080
оля е300
мина а2

возможность прикупить новый фикс появится не скоро!

с уважением...

Подробнее



для всего этого - что-то из первых двух.
я бы взял скорее никоновский кит, хотя бы в силу более приличного (ну и более дорогого) объектива.

насчет е300... ну тоже вариант, но мне лично эта линейка Олимпусов кажется мертворожденной.
но это мне так кажется...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:
от: Mik_S

я бы взял скорее никоновский кит, хотя бы в силу более приличного (ну и более дорогого) объектива


стоит-ли его Кит этих денег 400$ по сравнению с канон?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:
от: lumpen
Цитата:
от: Mik_S

я бы взял скорее никоновский кит, хотя бы в силу более приличного (ну и более дорогого) объектива


стоит-ли его Кит этих денег 400$ по сравнению с канон?



а как можно ответить на такой вопрос?
что значит "стоит ли" ?
это каждый для себя решает :-)
с точки зрения оптики - ну можно посмотреть сколько надо добавить к кэнону, чтобы получить такой же диапазон фокусных...
хотя если хочется "перфекционизма", то может лучше взять кэнон 300Ды кит а на 400 разницы - пару фиксов (больше не выйдет :-), да даже пара в 400 - надо подумать каких и стоит ли).
или просто если 400 уе ложатсья серьезным бременем на семейный бюджет, то взять 300 Ды, а 400 сэкономить и смириться с еще более поганенькой оптикой с меньшим диапазоном фокусных.

в общем это все сугубо индивидуально уже.
Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Все конечно интересно.. деньги, и те же 400 уе все дело времени...
Sony V-3 = 18450
Olympus 8080 = 20430
Nikon D70 Kit = 36540 (объектив AF-S DX Zoom-Nikkor 18-70 мм f/3.5-4.5G IF-ED в комплекте)
Nikon CoolPix 8700 = 21720
Nikon CoolPix 8800 = 27060
Canon PowerShot = ? уж очень сердито.. :-(
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
[quot]Не знаю, каким образом были получены эти снимки. В июне на ixbt была грызня по поводу сравнения именно качества снимков на этих аппаратах, их было немало выложено, в том числе и мной. У меня не создалось впечатления, что снимки на мои кэноновские 18-55 и 24-85 менее детальные, чем Олимпусовские. Да, действительно, картинки с Олимпуса кажутся более резкими, но этот факт обусловлен исключительно внутрикамерной обработкой. Я даже увеличивал фрагмент резкой границы на снимке с Олимпуса до большого масштаба и была видна более светлая кайма рядом со светлой границей и более темная рядом с темной, то есть "аншарп маск" в его лучшем проявлении. На снимках с 300Д такой каймы при увеличении не видно.[/quot]
это просто проверить - поставить на 300D хороший объектив (фикс какой нибудь) и посмотреть, что получиться

[quot]Что значит "по диафрагме у 8080 получше"?
Минимальная рабочая диафрагма у Олимпуса, ограниченная дифракционным пределом в 2.5 раза больше, чем у 300Д (отношение размеров матрицы). У Олимпуса это где-то f/8-f/11, у 300Д - f/20-f/32.
При этом у Олимпуса на f/8 достигается та же ГРИП, что у кэнона на f/20.[/quot]
для меня важнее "открытая" часть диафрагмы

[quot]Что касается максимальной диафрагмы, то у кэнона какой объектив поставишь - такая и будет. [/quot]
так кто спорит то? мы же говорим о конкретной китовой линзе

[quot]Тот факт, что Вы упоминаете при управлении слово "меню" уже говорит о том, что управление неудобно. В 300Д меню для управления вообще почти не нужно.[/quot]
????Поясню, так сложилось, что я скверно знаю английский, и возможность досконально разобраться в меню, для меня немаловажна (тем более русскоязычные инструкции частенько сокращены). Поэтому русское меню я воспринимаю как достоинство.

[quot]Тогда непонятно, зачем она вообще нужна? При хорошем освещении днем сколь-нибудь нибудь значимой разницы с какой-нибудь А95 или g5 не будет.[/quot]
наверное, надо просто посмотреть на снимки?

[quot]Что-то я вообще ничего не понимаю. Режим съемки семейных гулянок с хорошим качеством Вы назвали чуть ли не основным предназначением камеры. Съемку со вспышкой в лоб при ИСО400 Вы называете качественной???[/quot]
эээ все таки задачи этого аппарата лежат в несколько более широком диаппозоне, опять же, надо смотреть карточки, если есть интерес, могу дать ссылки на разные сюжеты сделанные этой камерой (где то в этой ветке, уже давал)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:
от: lumpen
Цитата:
от: Mik_S

я бы взял скорее никоновский кит, хотя бы в силу более приличного (ну и более дорогого) объектива


стоит-ли его Кит этих денег 400$ по сравнению с канон?


Возможно, что для кого-то стоит.
Лично меня в кэноновском ките не устраивает только светосила, поэтому я предпочел бы 400уе потратить на светосильную (2.8) сигму или тамрон.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:
от: Mik_S

в общем это все сугубо индивидуально уже.


есть объективы от зенита и киева с ними никак 300д?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:
от: lumpen
Цитата:
от: Mik_S

в общем это все сугубо индивидуально уже.


есть объективы от зенита и киева с ними никак 300д?


с объективами от Зенита (если там резбьа М42, а не байонет К) - 300Ды вполне как, через переходник. С неудобным замером (на закрытой диафрагме), но как.
вот Ды70 - с большим трудом...

от Киева (если мы про зеркальный Киев с байонетом Н) - 300Ды никак, зато Ды70 вполне как. Без всяких переходников (Н - это просто Никоновский байонет). Но с потерей замера. Вообще.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Цитата:
от: Deniss
это просто проверить - поставить на 300D хороший объектив (фикс какой нибудь) и посмотреть, что получиться

Будет лучше. Но не настолько, чтобы употреблять слово "мыло". Вот сигма 70-300 на 300мм и диафрагмах до 8-11 - это действительно мыло.
Цитата:
от: Deniss

для меня важнее "открытая" часть диафрагмы

Вот я и спрашиваю, в чем тут преимущество Олимпуса?
ГРИП больше, чем у кита 300Д, светосила хоть и выше, но в пересчете на то, что на кэноне можно диафрагму компенсировать увеличением ИСО за счет меньшего шума
снимать все равно при меньшем освещении не получиться.

Цитата:

от:Deniss

[quot]Тогда непонятно, зачем она вообще нужна? При хорошем освещении днем сколь-нибудь нибудь значимой разницы с какой-нибудь А95 или g5 не будет.[/quot]
наверное, надо просто посмотреть на снимки?

Подробнее

Хорошо, на каких сюжетах, на Ваш взгляд, у 8080 будет значимое преимущество? Давайте сравним снимки.

Цитата:
от: Deniss

, могу дать ссылки на разные сюжеты сделанные этой камерой (где то в этой ветке, уже давал)

На ИСО400 со вспышкой в лоб? Покажите хоть один кадр.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: К слову...
Цитата:
от: Deniss
Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:Mik_S
Те 8Мп в общем-то ни для чего, кроме маркетинга и задирания цены - на "типичных сюжетах" не нужны.

Вот я тоже о том и говорю.
Зачем покупать g5 - я пойму, потому что нужна компактность, зачем покупать А75 - я тоже понимаю - нужна компактность и не хочется тратить большие деньги.
А вот зачем покупать 8080 - я не понимаю. Места занимает как зеркалка, а по сути - цифромыло.

Подробнее

Попробую пояснить:
1. 8080 стоит сейчас далеко не 1000 у.е., реально найти его новый за 21000 р.
2. У этого аппарата все таки неплохая оптика, Olympus вообще отличается качественными объективами на так называемых "гибридах", начав ставить ее еще на 200 е, 300 е, 3000 е камеры (нецифровые), умеренный диаппозон зуммирования и достаточно большой диаметр линз объектива (да простит меня Анахрист за очередную глупость) косвенно подтверждают это. Причем оптика согласована с матрицей, что немаловажно.
3. Хороший конструктив аппарата: удобное управление, металлический корпус, русскоязычное меню, удачный экран с выводом зон пере/недосвета, коррекция вспыха, возможность двух флэшек.
4. 8 МГп - лучшая детализация снимка, при определенных обстоятельствах это дополнительное достоинство, мы сравнивали тетализацию 300D и 8080, разница заметна (НА БОЛЬШИХ УВЕЛИЧЕНИЯХ!!!)
5. Для меня - это камера компактна - не всегда я могу таскать с собой сумку с зеркалкой и набором фиксов.
6. Для меня - идеальна для освещения семейных мероприятий - меня устраивает по отношению: цена/качество снимков.
P.S. В темном помещении без вспыха снимает лучше G5 (тестировал)
P.S.2 Все замечания про шумы на ISO больше 400 верны, на 400 я снимаю ч/б, медленный фокус практически не дает снимать динамичные сюжеты, большой ГРИП практически не дает возможности размыть фон при съемке (правда есть хитрости).

Подробнее


"реально найти" и 300d кит за $800. что есть ~22500рублей.
Учитывая неизюежную обвсеки цифры - карты памяти, зарядки и нотебук/внешний винчестер разница пренебрижима мала. Вобще при таких тратах на разброс между ценами ~10-15% можно не обращать внимание- разные магазины дают больший разборос чем разные модели
Re: Re: Re: Re: Re: Повертел я в руках 3 8Мп фотика....
Цитата:

от:lumpen
Цитата:

от:KopysovAV
Для чего нужна камера!
1. Фотографировать красавицу жену! Везде... дома, на природе, в отпуске на море...
2. Фотографировать пейзажи (городские, ночные.. здания с подсветкой.. пустынные улицы.. заснеженные леса дабы зима длинная...)
3. Посиделки-пирушки, думаю, будет редкостью, но будет и это!
4. Недавно появился породистый кот, не исключено, что жена потащит его на выставки... там тоже ЦФК пригодиться!!

Подробнее


для всего этого!!! скажите пожал-та что из перечисленного взять (понимаю что не может быть фотоаппарата на все случаи жизни, но хотябы близко к этому):
никон д70 (кит)
кэнон 300д (кит)
оля 8080
оля е300
мина а2

возможность прикупить новый фикс появится не скоро!

просто денажки хоца потратить "с умом"
с уважением...

Подробнее


Я бы рекомендовал 300d + хотя бы один фикс - по деньгам выйдет d70. И можно еще цифромыльницу-записнушку в карман, из не очень новых (3-4Mpix).
хотя насколько я предаставляю себе затраты на содержание породистого выставочного кота - можно и пару фиксов прикупить и 70-300.
Хотя я лично бы взял две камеры пленочную и цифровую одной системы. опять же на фоне выставочного кота $300 за пленочную тушку несущественны а затраты на пленку оставим для бедных :)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.