Посоветуйте СФ комплект для новичка . . .

Цитата:

от: ДМБ
У "Аракса" - только лэйбл-шашечки. Ну можно ещё в проектор или ещё куда его запихнуть. А вот насчёт "ехать" - тут и речи быть не может, только быть в запихнутом состоянии.

Да уж, техника от Арсенала только для истинных джедаев, все остальные давно перешли на темную сторону Ролляев, Хасселей и Мамий :D

Цитата:

от: ДМБ
У "Аракса" - только лэйбл-шашечки. Ну можно ещё в проектор или ещё куда его запихнуть. А вот насчёт "ехать" - тут и речи быть не может, только быть в запихнутом состоянии.

А что не так с Arax? В прошлом году на Валааме познакомился с одним фотографом именно с такой камерой. Удалось подержать в руках и посмотреть, как он работает с ней. Отзывы были вполне положительные, не Хассель конечно, но есть свои плюсы. Никаких поломок и отказов камеры за полтора года пользования отмечено не было.
В целом я вполне рассматриваю эту камеру как недорогой вариант в среднем формате.
Был бы рад услышать ваше мнения и отзывы по камере.

Спасибо!

Цитата:

от: Loco_Roco
А что не так с Arax?

Всё. Особенно сильно удивляет, что за это ещё и деньги платить надо. Ещё удивляет, что находятся практически не обучаемые на чужом опыте люди, всё-таки платящие за это деньги.
[quot]В прошлом году на Валааме познакомился с одним фотографом именно с такой камерой. Удалось подержать в руках и посмотреть, как он работает с ней. Отзывы были вполне положительные, не Хассель конечно, но есть свои плюсы.[/quot]
Вы меня очень сильно заинтриговали. Просто никогда не слыхал о таких плюсах.
Встречаются и временно работающие Араксы, но гораздо реже, чем временно не работающие японские СФ камеры. В мире немало чудесных малообъяснимых явлений, но во время трат денег лучше ориентироваться на статистику.
[quot]Был бы рад услышать ваше мнения и отзывы по камере. [/quot]
А что не так с интернетом и гуглом? На мформате и на данном форуме накопилось уже море отзывов. Можно вспомнить Програф, который пробовал стать дилером Аракса, но был вынужден в итоге отправить все камеры обратно на родину. Можно вспомнить публичную контрольную закупку Сашей Будзиным с абсолютно ожидаемым результатом - http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=3348685 , почитайте ту тему и многие другие.

Сейчас из любопытства зашел на сайт Araxа. Не сказать, что цены совсем уж бросовые, есть над чем подумать.
Комплект той же Mamiya RB67 в отличном состоянии легко покупается в пределах 10 тыс.руб.

Цитата:

от:Fling Thing
Сейчас из любопытства зашел на сайт Araxа. Не сказать, что цены совсем уж бросовые, есть над чем подумать.
Комплект той же Mamiya RB67 в отличном состоянии легко покупается в пределах 10 тыс.руб.

Подробнее

Покупать СФ Киев и его "потомков" есть смысл только в одном случае: если картина с его оптики единственная, которая нравится. Вот тогда человек и будет мирится со всеми косяками и неудобствами этой камеры. В этой ветке все используют, прямо скажем, не самые лучшие с точки зрения удобства фотокамеры. Все это только из-за картинки, ну если, конечно, человек не мазохист :D

Безусловно Вы правы, оптика много значит.
Только с неудобствами, скажем, смириться можно. 5ХХ Хассель тоже не сказать чтобы уж очень удобная камера (субъективно конечно), однако же...
надеюсь мысль понятна

Цитата:

от:Fling Thing
Безусловно Вы правы, оптика много значит.
Только с неудобствами, скажем, смириться можно. 5ХХ Хассель тоже не сказать чтобы уж очень удобная камера (субъективно конечно), однако же...
надеюсь мысль понятна

Подробнее

Ну, я и говорю, охота пуще неволи. Мы же видели здесь отличные картинки от владельцев Киева, ну их же не парят все косяки ихнего любимца :) Таких примеров много и в обычной жизни, вон молодежь активно садится на старые копейки. Уж, наверное, подержанный Опель или Гольф поудобнее.

Цитата:

от:andirenas
Покупать СФ Киев и его "потомков" есть смысл только в одном случае: если картина с его оптики единственная, которая нравится. Вот тогда человек и будет мирится со всеми косяками и неудобствами этой камеры. В этой ветке все используют, прямо скажем, не самые лучшие с точки зрения удобства фотокамеры. Все это только из-за картинки, ну если, конечно, человек не мазохист :D

Подробнее

Зачем же быть мазхохистом, если камера работает, то пусть снимает. Брал раньше Киев-6С в зиму поснимать на отдыхе, очень доволен. Конечно Пентах лучше, но с Киевом свое удовольствие было. Бюджетный вход в СФ.

Цитата:

от: Ustus
Бюджетный вход в СФ.

Ах-ххааа А пленка, она вообще "бюджетная", особенно СФ. ;)

Да не нервничайте вы так, на попробовать денег не жалко обычно. А вы, стало быть, думаете, что человек купит и начнет только на Киев фотографировать? ))))

Цитата:

от: Ustus
Зачем же быть мазхохистом,… Конечно Пентах лучше, но с Киевом свое удовольствие было. Бюджетный вход в СФ.

Знаете, звучит весело :D

Цитата:

от: Ustus
А вы, стало быть, думаете, что человек купит и начнет только на Киев фотографировать? ))))

Ну, отчего ж? Вполне можно допустить наличие у фотографа только одной камеры (или пары тушек в рамках одной системы) - КИЕВ, например :)

Это точно для джедаев ))) Но вот если рассудить, купил за 3000 рублей с объективом, за 500 рублей еще купил ширик. Бюджетно? можно конечно и Дюбительвзять за 500 рублей, еще бюджетнее :)
Варианты? Альтернатива?

Цитата:

от:Ustus
Это точно для джедаев ))) Но вот если рассудить, купил за 3000 рублей с объективом, за 500 рублей еще купил ширик. Бюджетно? можно конечно и Дюбительвзять за 500 рублей, еще бюджетнее :)
Варианты? Альтернатива?

Подробнее

А, я что говорил: копейка тоже автомобиль! :D
А, если серьезно, то уж лучше, надежнее и удобнее купить Яшику TLR за червонец, с учетом всех предстоящих расходов, таких как: пленка, проявка, сканирование или ручная печать с сопутствующими принадлежностями, то разница в 6,5 тысяч не столь удручительна. Зато этой камерой можно снимать много и плодотворно и не один год.

Это если прицел фотографировать не один год. А о плодотворности, так это сначала надо опыта набраться, не встречал пока тех, кто в первый раз взял камеру и пошел шедевры лепить...
Так что, вы несколько о другом говорите.

Цитата:

от: Ustus
Варианты? Альтернатива?

Лично мне не нужны альтернативы, свой выбор сделал.
По-моему понятие "бюджетно" в СФ - это немного от лукавого.
Ведь формат не берут ради фоток из киоска в булочной.
Если ко всему этому бюджетному набору добавить ещё инструментарий для печати, затраты на материалы и химию (или услуги), то вся эта первоначальная бюджетность растворяется в расходах на получение конечного продукта - фотографий.
Ну Вы и сам всё прекрасно понимаете, о чём разговор.

Представьте себя на месте молодого человека или девушки в возрасте в пределах 25 лет, набаловались в цифрозеркалках, надо попробовать что то ретро, особое, необычное, редкое. Взгляд в сторону СФ, 135 формат не так круто. Покупать дорогостоящее? Скорее пойду по пути наименьшего сопротивления: негатив, бюджетная сканежка в фотомастерской. Пленка купленная в этой мастерской проявляется бесплатно, сканежка наверно рублей по 50 за кадр, волосы, пыль убрать за отдельные деньги, то есть самому дешевле. Думаю Любитель плюс вышеописанная процедура в одну тысячу рублей поместится.

Цитата:

от:Fling Thing
Лично мне не нужны альтернативы, свой выбор сделал.
По-моему понятие "бюджетно" в СФ - это немного от лукавого.
Ведь формат не берут ради фоток из киоска в булочной.
Если ко всему этому бюджетному набору добавить ещё инструментарий для печати, затраты на материалы и химию (или услуги), то вся эта первоначальная бюджетность растворяется в расходах на получение конечного продукта - фотографий.
Ну Вы и сам всё прекрасно понимаете, о чём разговор.

Подробнее

Абсолютно верно, "бюджетного" СФ не бывает!
Более того, начало пути с ....."супер бюджетом" может выработать только стойкое отвращение к СФ на всю оставшуюся жизнь :) "Правильным" молотком, даже с кривыми руками, гвоздь через раз забить можно, а "бюджетным" - только пальцы отщибать. В руках мастера любой камерой можно снять, но ....это только в руках мастера, а не новичка ;)

Цитата:

от: ГенМор
Абсолютно верно, "бюджетного" СФ не бывает!

Ой, да ладно! Прям-таки Любитель 166У может вызвать только отвращение. Не смешите. В среднем формате (на мой взгляд разумеется) важна плёнка (её большой размер по сравнению с тип 135. Даже объектив (для попробовать) „не играет большой роли“©. Коробка, триплет, f/16, тросик, штатив и плёнка – даже этого набора достаточно для того, чтобы увидеть прелесть СФ и воодушевиться.

Цитата:

от:Сергей Елизаров
Ой, да ладно! Прям-таки Любитель 166У может вызвать только отвращение. Не смешите. В среднем формате (на мой взгляд разумеется) важна плёнка (её большой размер по сравнению с тип 135. Даже объектив (для попробовать) „не играет большой роли“©. Коробка, триплет, f/16, тросик, штатив и плёнка – даже этого набора достаточно для того, чтобы увидеть прелесть СФ и воодушевиться.

Подробнее

Ни боже мой, какой уж тут смех? То ли смеяться, от ли плакать от такого анализа СФ Вы сами-то "прелести СФ" на чем получили и от чего так "воодушевились", если не секрет? Пленка, оказывается, только нужна, ну тогда Вам прямиком в БФ сразу, типа, 8х10, а чего мелочиться-то: коробку сварганите минут за несколько, объектив от увеличителя типа попроще, все это изолентой, и даже без тросика- крышечкой можно обойтись и....... ;)
В одном Вы случайно угадали, некоторые триплеты могут обалденный рисунок дать, если знать какой именно использовать (найти), на каком формате и, как с ним обращаться.......