Посоветуйте СФ комплект для новичка . . .

от: Alex833
да то понятно
просто в рынке СФ вообще не разбираюсь,
знаю чот хассель это крута...и всё :)
что посоветуете в пределах 20-30 т.р. для начала :)

Думаю, здесь нужно от формата плясать.
6х7 см - высокое качество при больших габаритах весе аппаратуры.
6х6 см - эт ваще "религия" :)
6х4,5 см - самый малый прирост качества при приемлемых габаритах и весе.
У меня сейчас две системы: Mamiya RB67 и Pentax 645. Обе хороши по своему. Первая хороша в студии, вторая - идеальна как замена узкопленочной (цифровой) зеркалке, требует меньшего привыкания, не очень выделяется по габаритам и весу, удобна для съемок на улице. Ну и замечательная оптика у обеих систем.
зы: простите, но не очень понимаю фразу "для начала", если речь идет об осознанном переходе на СФ.

от: Улдыс
...а так одни мучения если сток искра, то жопа светит, то кадры неперематываются и тд..одно растройство будет

если брать как вы, уважаемый, камеры с дырками в мехах, запользованные вусмерть, то конечно будут мучения :)

от: Alex833
Подскажите,
какой комплект взять, чтобы приобщиться к прелестям СФ?
Вот сейчас есть возможность взять Mamiya 645 super с штатником,
за 18т.р. в отличном состояии.
Как этот комплект, нормальный?

У Мамии пресные объективы.
посмотрите на Бронику ETR-Si очень компактная система
Бронику SQ-A (Sq-Ai) весьма громоздкая.
А если к 18 добавить 3 - 5 тыров, то можно на ебэе уже и на хассель смотреть со штатником )))

от: Arkady199
У Мамии пресные объективы.

Субъективно, по большей части.
А вообще :D

от:БЭБИБОН
Думаю, здесь нужно от формата плясать.
6х7 см - высокое качество при больших габаритах весе аппаратуры.
6х6 см - эт ваще "религия" :)
6х4,5 см - самый малый прирост качества при приемлемых габаритах и весе.
У меня сейчас две системы: Mamiya RB67 и Pentax 645. Обе хороши по своему. Первая хороша в студии, вторая - идеальна как замена узкопленочной (цифровой) зеркалке, требует меньшего привыкания, не очень выделяется по габаритам и весу, удобна для съемок на улице. Ну и замечательная оптика у обеих систем.
зы: простите, но не очень понимаю фразу "для начала", если речь идет об осознанном переходе на СФ.

Подробнее

поддерживаю - главное это определится с форматом. Второе с процессом - проявка-печать. Брать 66 с тем чтобы потом кадрировать, наверное не стоит, с другой стороны выбор больше.
ЗЫ желательно иметь на камере ППЗ, особенно если это будет Пентакс 67 - лупит зеркалом дай боже :)

Мне кажется надо отталкиваться от ответа на вопрос "Чем снимают любимые мной авторы?"

от: БЭБИБОН
Субъективно, по большей части.
А вообще :D

так вот эта Mamiya 645 super,
как, стоящая ?
Я как понимаю,
6х6 это плёнка с типом 120?
и к Мамие этой идёт штатник 80/2.8. Хорошая линза ?

от: Alex833
так вот эта Mamiya 645 super,
как, стоящая ?

Многим нравится

от: Alex833
Я как понимаю,
6х6 это плёнка с типом 120?

...и 6х4,5, 6х7, 6х8, 6х9 тоже тип 120. Если грубо, то негативы отличаются только по длинной стороне (66, 645 конечно исключение :) ).

от: БЭБИБОН
...и 6х4,5, 6х7, 6х8, 6х9 тоже тип 120. Если грубо, то негативы отличаются только по длинной стороне (66, 645 конечно исключение :) ).

т.е. плёнка тип.120 одна
а просто 6х4,5, 6х7, 6х8, 6х9 размер проецирующего изображения на неё меняеться?
и чем он тогда задаёться?

от: Alex833
и чем он тогда задаёться?

Тем же, чем и в узкой кадровым окном и механизмом перевода кадра.

от: Alex833
т.е. плёнка тип.120 одна
а просто 6х4,5, 6х7, 6х8, 6х9 размер проецирующего изображения на неё меняеться?
и чем он тогда задаёться?

Ну вы же не можете снимать объективом для кропнутой матрицы на ФФ (или 24х36), также и здесь - своя оптика кроет свой формат.
Вот еще почитайте, забавная тема, все собрались :D
http://club.foto.ru/forum/20/321000

от: Ежик в тумане
Тем же, чем и в узкой кадровым окном и механизмом перевода кадра.

а кадровое окно, это от задника зависит ?

от: Alex833
а кадровое окно, это от задника зависит ?

Обычно для конкретной СФ камеры задники могут меняться в сторону меньшего формата, редко немного увеличивают (как у Мамии РБ67 с 6х7 до 6х8 ).
Кстати, бывают камеры и без задников (Пентакс 67, Мамия 7, Яшикамат 124) или со специальными вставками (Пентакс 645, некоторые модели Мамии 645).
зы: попробуйте задать в поисковике название статьи "Советы по выбору среднеформатной камеры"

от: Alex833
а кадровое окно, это от задника зависит ?

Ах вот в чем дело... Тогда для начала ознакомьтесь с этой статьей.

Алекс, полезно прочитать вот эти темы в плане общего представления о СФ. Для избавления от влияния популярных сетевых мифов о среднем формате на новичков (и не только), искренне советую обратить особое внимание на тексты Дмитрия Боровкова (ДМБ на foto.ru)



Первые шаги в среднем формате http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=322766&t_id=322766&page=1#listStart
СФ-дальномерки http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=280752&t_id=280752&page=1#listStart
Сравним по общему впечатлению от "рисунка оптики", которую дают современные леечные объективы (Люкс, Крон, Ноктилюкс), современные "нормальные" среднеформатные (Роллей, Цейс) и крупноформатные объективы (Шнейдер, Роденшток). http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=305538&t_id=305538&page=1#listStart
Fuji GSW 690 II - 6x9 Professional 5,6 / 65 mm http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=329084&t_id=329084&page=1#listStart
PENTAX 67II http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=320056&t_id=320056&page=1#listStart
Выбор системы, фото- и турснаряжения. Pentax 67 и все необходимое к нему. http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=308183&t_id=308183&page=1#listStart
Туристическая снаряга, пленочная фототехника в горном фотопоходе http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=311605&t_id=311605&page=1#listStart
Внешний экпонометр - "в чем сила, брат?" http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=318462&t_id=318462&page=1#listStart
Стратегический вопрос про набор фототехники (аутдор) http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=249033&t_id=249033&page=1#listStart
Помогите выбрать Gitzo http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=209935&t_id=209935&page=1#listStart
Manfrotto vs Benro...или все же Gitzo http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=330021&t_id=330021&page=1#listStart
Штатив куплен. Мой выбор - Benro M-257. http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=302943&t_id=302943&page=1#listStart
Выбор штативной головки http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=326522&t_id=326522&page=1#listStart
Длинные выдержки http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=247982&t_id=247982&page=1#listStart
Есть ли жизнь у плёнки? http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=257823&t_id=257823&page=1#listStart
Форматная камера для пейзажей http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=315788&t_id=315788&page=1#listStart
До каких размеров можно печатать фотографии с 35 мм пленки, до существенного появления зернистости? http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=321999&t_id=321999&page=1#listStart
Слайд-проекторы большого формата http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=327594&t_id=327594&page=1#listStart
PC для фотографии --- (ворочать большие файлы) http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=330727&t_id=330727&page=1#listStart

от:Arkady199
У Мамии пресные объективы.
посмотрите на Бронику ETR-Si очень компактная система
Бронику SQ-A (Sq-Ai) весьма громоздкая.
А если к 18 добавить 3 - 5 тыров, то можно на ебэе уже и на хассель смотреть со штатником )))

Подробнее

А я вообще считаю(и попробовал всё-таки несколько линз), настоящая выдающаяся "картинка" только у немцев - всё остальное компромисс. Имхо, ессно.

от:alexfox
Начинайте с Yashica Mat 124G - хорошее сочетание цены и качества, легкая и простая. Если пленочный квадрат 6х6 вам понравится - можно покупать потом Роллеи и Хассели.
Вот ссылка на уважаемого мной автора с яшикой :
http://photo.net/photos/incommunicado

Подробнее

Полностью согласен.Сам так начинал.Теперь когда есть все,Яшика все равно самая любимая.
Захотите,помогу купить в новом состоянии. :D

от: Блуждающий Биоробот
А я вообще считаю(и попробовал всё-таки несколько линз), настоящая выдающаяся "картинка" только у немцев - всё остальное компромисс. Имхо, ессно.

Не буду касаться линий на мм, а вот что касается передачи объема (соглашусь, очень растяжимое понятие), немецкая оптика здесь лидер. Даже ГДР-ские линцы, которые все хают за мыльность, дают отличный результат.

от: Евгений Бес
если брать как вы, уважаемый, камеры с дырками в мехах, запользованные вусмерть, то конечно будут мучения :)

я брал зная что беру, так и было написано в ужасном состоянии, а вот искры светят у 90% форумчан, ещё у столких же проблемы с перемоткой...и сначало надо переделать перемотку, в жопе дырку под фильтр, потом жопу заизолировать, выставить паралелность объектива...и это отнюдь не у заюзаных искр..если это надо автору то пусть мучается.... я сразу предложил, если умелец уже довёл камеру до ума то можно брать, но это уже не 3000 руб.

от:Петр
Не буду касаться линий на мм, а вот что касается передачи объема (соглашусь, очень растяжимое понятие), немецкая оптика здесь лидер. Даже ГДР-ские линцы, которые все хают за мыльность, дают отличный результат.

Подробнее

+1
Но даже по линиям,например Контакс 50/1.4 имеет
400 линий на мм