Посоветуйте на что перейти с хорошего компакта ?

Цитата:

от: Louck

Я правильно понимаю, вы пытаетесь мне донести, что 30 zoom не имеет не какого смысла. Достойные фото с приближением 20 и 30 крат не получатся, так что он есть только в теории ?

если вы мне то я вас не понимаю. Причем здесь 30 кр. зум?
В общем нельзя сделать качественным объектив охватывающий фокусные расстояния от 24 мм до 600 мм ( к примеру) . НЕль-ЗЯ.
Отсюда и пляшите. Качественными телевиками могут быть только очень дорогие, сложные и довольно тяжелые объективы. Их стоимость может быть и 200 000 и 500 000 и поболее. Бюджетные телевики за 2-10 т.р. соответствующего качества вам картинку и выдадут. УЗ это еще хуже....
Хотя в понятии качество очень много относительного. ;)
Чтобы было понятно про зум:
18-55 мм объектив - зум 3 крата.
75-300 мм объектив- зум 4 крата.
100-400 мм объектив - зум 4 крата.
1000 мм фикс объектив - зум 1 крат.
Но это совершенно разные объективы... с совершенно разными возможностями.
Если создать качественный зум в диапазоне фр 24-600 на кропнутую зеркалку...то его стоимость превысит камеру в десяток раз...не меньше. Вес будет таким что нужна будет группа носильщиков. ;)
Ну вот сразу и вопрос...а как же люди то живут? Ведь тех у кого телевики по миллиону не так много. ;)

Цитата:

от:Alexander46

Ну почему же, такой зум смысл имеет, когда поставлена определённая задача, например снимать птичек. Но это нужно единицам. Остальные поиграются таким зумом пару раз, да и будут его использовать чисто как бинокль, что рассмотреть иногда что-то вдалеке. Скиньте со своего Панаса снимки в одну папку на компе и посмотрите и помощью спец. проги, на каком фокусном больше снимаете. У меня, например, 95% снимков делалось на ФР до 100 эквивалентных миллиметров (это примерно 3-4-кратный зум), хотя в наличии было 430.

Подробнее

ну как человеку объяснить...???
30-50 и т.д зум это не только для того чтобы снимать ворону на крыше дома в соседней деревне...
Пытаюсь объяснить что снять кораблик в море в 3 км от берега из за дымки и марева не получится качественно... ни на что....

Цитата:

от:Alexander46
Ну почему же, такой зум смысл имеет, когда поставлена определённая задача, например снимать птичек. Но это нужно единицам. Остальные поиграются таким зумом пару раз, да и будут его использовать чисто как бинокль, что рассмотреть иногда что-то вдалеке. Скиньте со своего Панаса снимки в одну папку на компе и посмотрите и помощью спец. проги, на каком фокусном больше снимаете. У меня, например, 95% снимков делалось на ФР до 100 эквивалентных миллиметров (это примерно 3-4-кратный зум), хотя в наличии было 430.

Подробнее

Я в статье прочитал что Zoom измеряется делением: 18-200 mm т.е. 200/18=11
Вы почему то не берете первую цифру - тут особенность какая то есть ?

Цитата:

от: Louck

Вы почему то не берете первую цифру - тут особенность какая то есть ?

Просто не указал, там 30мм на коротком. Но, вообще, да, зум понятие относительное. 18-135 - 7-кратный зум, 100-400 - 4-кратный, но изображение во втором случае получится в 3 раза крупнее.

Цитата:

от:MERKURU
ну как человеку объяснить...???
30-50 и т.д зум это не только для того чтобы снимать ворону на крыше дома в соседней деревне...
Пытаюсь объяснить что снять кораблик в море в 3 км от берега из за дымки и марева не получится качественно... ни на что....

Подробнее

Это как раз я понял из практики.

На данном этапе вижу для себя такой выход:
Не дорогой объектив: например CANON EF-S 18-200 mm (10 zoom) + объектив без зума + кит с максимально хорошей матрицей.
Вопрос только в том, как уложить все это в 100 000 руб ?

Цитата:

от:Louck
Это как раз я понял из практики.

На данном этапе вижу для себя такой выход:
Не дорогой объектив: например CANON EF-S 18-200 mm (10 zoom) + объектив без зума + кит с максимально хорошей матрицей.
Вопрос только в том, как уложить все это в 100 000 руб ?

Подробнее

выход из чего вы так увидели?
Еще раз.... забываем про зум ( временно !!!).
Вопрос: (вам его уже задавали...повторим) какое фокусное вам надо?
18-200 это хоть и 10 кр зум но край это 200 мм.... да телевик...но не шибко большой. По крайней мере на 100 мм меньше чем 75-300 того же кенона.
Я немного знаком только с 18-200 IS который.... в принципе не плохой объектив по моему мнению. Сейчас наверное еще лучше есть из этой категории. Идет как штатный универсальчик.
Вот смотрите, 3 фото одного птица . выполнены разными объективами и разными камерами.
кенон 75-300 на D1100

тамрон 70-300 на GX-20

ну и УЗ.... никона, как же без него. (42 крата)


ну и для чего нужен зум в 42 крата




стрекоза на 1000 мм в ЭФР.
ну или вот еще


где то 800 мм в эфр.

А смотреть за корабликами на горизонте это надо подзорную трубу или телескоп... ;)

Цитата:

от: Louck
Я правильно понимаю, вы пытаетесь мне донести, что 30 zoom не имеет не какого смысла. Достойные фото с приближением 20 и 30 крат не получатся, так что он есть только в теории ?

Вы путаете кратность и приближение. Кратность зума это отношение макс. к мин. фокусному, т.е. величина безразмерная.
Приближение в смысле бинокля считается по величине максимального фокусного расстояния (ФР) и грубо равно Экв.ФР/50.

Зумы с ФР 100-300 мм и 24-70 мм имеют примерно одинаковую кратность равную 3, но при этом "приближение" (укрупнение объекта) существенно больше на 300 мм.

У RX10 макс. ЭФР = 600 мм, что довольно много для фотоохоты и матрица довольно крупная.

Конечно, вы можете захотеть и 2000 мм ЭФР у мелкоматричного Nikon P900, тут воля ваша, но по картинке получите примерно тот же Панасоник 90-й.

Вообще, если деньги не последние, можно и RX10 взять, а если просто хочется поиграться, то можно играться Панасоником днем при хорошем освещении. Sony ведь довольно тяжелая и совсем не карманная.

Спасибо за ликбез.

Что тогда обозначает в вашем примере объектив 100-300 первая цифра ?
Получается что объектив с фиксированным фокусным 300 приблизит объект так же как и 100-300
Тогда для чего вообще переменное фокусное ?

Не могу разобраться с моим TZ90.
На объективе маркировка 1.3.3-6.4/4.3-129

В описании:

24 мм широкоугольный объектив LEICA DC VARIO-ELMAR с 30-кртаным зумом (35 мм эквивалент: 24-720)

какой же у меня объектив ?

Цитата:

от:Mike_P
Вы путаете кратность и приближение. Кратность зума это отношение макс. к мин. фокусному, т.е. величина безразмерная.
Приближение в смысле бинокля считается по величине максимального фокусного расстояния (ФР) и грубо равно Экв.ФР/50.

Зумы с ФР 100-300 мм и 24-70 мм имеют примерно одинаковую кратность равную 3, но при этом "приближение" (укрупнение объекта) существенно больше на 300 мм.

У RX10 макс. ЭФР = 600 мм, что довольно много для фотоохоты и матрица довольно крупная.

Конечно, вы можете захотеть и 2000 мм ЭФР у мелкоматричного Nikon P900, тут воля ваша, но по картинке получите примерно тот же Панасоник 90-й.

Вообще, если деньги не последние, можно и RX10 взять, а если просто хочется поиграться, то можно играться Панасоником днем при хорошем освещении. Sony ведь довольно тяжелая и совсем не карманная.

Подробнее

Цитата:

от: Louck
Что тогда обозначает в вашем примере объектив 100-300 первая цифра ?

Она обозначает фокусное расстояние 100 мм :)

Цитата:

от: Louck

Тогда для чего вообще переменное фокусное ?

Все логично: чтобы использовать любое фокусное расстояние в этом диапазоне.
Есть объективы с фиксированным фокусным расстоянием и на 100, и на 135, и на 200, и на 300мм. Каждый из них позволит сделать снимок с большим качеством, чем зум. Переменное фокусное расстояние - это удобство в ущерб качеству.

Цитата:

от: Louck

В описании:
24 мм широкоугольный объектив LEICA DC VARIO-ELMAR с 30-кртаным зумом (35 мм эквивалент: 24-720)

какой же у меня объектив ?

Это объектив 24-720 мм.

Цитата:

от: Editorrr
Это объектив 24-720 мм.

Что то тут не то с этими эквивалентами.
Получается у меня какой то крутой объектив, такой съемный 24-720 будет огромные деньги стоить, если вообще такие бывают.
Цитата:

от: Editorrr
Переменное фокусное расстояние - это удобство в ущерб качеству.

В чем удобство то ?
Если у тебя фокусное 300, то для чего используется фокусное 100 у объетива 100-300 ?

Цитата:

от: Louck

Что то тут не то с этими эквивалентами.
Получается у меня какой то крутой объектив, такой съемный 24-720 будет огромные деньги стоить, если вообще такие бывают.

У Вас не крутой объектив. Чем меньше матрица фотоаппарата, тем дешевле/проще сделать к нему объектив. Это в двух словах, чтобы не вдаваться в кратности кропнутых матриц.
У Вас на фотоаппарате маленькая матрица.

Цитата:

от: Louck

В чем удобство то ?
Если у тебя фокусное 300, то для чего используется фокусное 100 у объетива 100-300 ?

Фокусное на нем и 100, и 300, и все, что между ними. Это очень удобно.
Если Вы вблизи захотите снять своего ребенка на объектив 300 мм, в кадр влезет только его глаз. На 100 мм влезет все лицо. На 35 мм он влезет в кадр весь. Это все на одинаковом расстоянии между Вами и ребенком.
Так понятнее?

Значит объективом 100-300 портрет на расстоянии 2 метров не снимешь, отходить надо на 10 метров ?

Получается у меня действительно объектив 24-720, но снимает он в очень урезанном качестве, верно ?

Если сейчас условно на 720 я приближаю объект с километра, то на 300 объективе смогу с 400 метров, но в хорошем качестве, верно ?

Еще не могу понять откуда взялись цифры 24-720, если на объективе на объективе маркировка 1:3.3-6.4/4.3-129

как 4,3-129 стали 24-720 ?

все правильно
если 4.3 умножить на кропфактор матрицы 5.6
эквивалент широкого угла будет 24
129 умножить на 5.6 то эквивалент узкого угла 720 мм
получаем 24-720 мм

соответственно указаный выше солигор 800 мм даж на полнокадровой матрице
превосходит вышеупомянутый панасоник

думаю для ваших задач какой ни будь tokina 100-400mm f/4.5-6.7
на полнокадровой матрице
для дальних дистанций будет необходимо и достаточно
качество вырастет в разы
площадь матрицы будет больше в 5.6 раза
детализация выше раза в три
ну это если по феншую играть в фотографа

если этого будет мало можно наращивать оптический арсенал
фокусными 500 600 800 мм и есть чудо монстры 1000 и 1200 мм

весят такие стекляшки 5-8 кг
за то по качеству съёмки этот мегапанасоник в сравнение и упоминать не стоит

Все эти старые темные Солигоры, Калимары и прочие - откровенный шлак. Не вижу смысла советовать их, тем более новичку.

Хорошие супертелевики типа 600/4 стоят довольно дорого, есть варианты 150-600 со стабилизатором от Сигмы и Тамрона, они менее светосильные, но ещё нормальные при весе ~2,5 кг. Но, ИМХО, Sony RX10 или Panasonic Leica 100-400 ois всё же легче и вполне конкурентоспособны.

Цитата:

от: Louck


В описании:

24 мм широкоугольный объектив LEICA DC VARIO-ELMAR с 30-кртаным зумом (35 мм эквивалент: 24-720)

какой же у меня объектив ?

В пересчете по углу зрения на большую матрицу 24*36 мм это 24-720 мм ЭФР.
На 24 мм влезает весь пейзаж, а на 720 мм только его маленький кусочек, что эквивалентно ~14х биноклю.

Цитата:

от: Louck
Еще не могу понять откуда взялись цифры 24-720, если на объективе на объективе маркировка 1:3.3-6.4/4.3-129

как 4,3-129 стали 24-720 ?

Видно, что вы далеки от фотографии, если не знаете базы. Сони РХ10 марк 3-4 камеры вам сильно на вырост.

Цитата:

от:Louck
Спасибо за ликбез.

Что тогда обозначает в вашем примере объектив 100-300 первая цифра ?
Получается что объектив с фиксированным фокусным 300 приблизит объект так же как и 100-300
Тогда для чего вообще переменное фокусное ?

Не могу разобраться с моим TZ90.
На объективе маркировка 1.3.3-6.4/4.3-129

В описании:

24 мм широкоугольный объектив LEICA DC VARIO-ELMAR с 30-кртаным зумом (35 мм эквивалент: 24-720)

какой же у меня объектив ?

Подробнее

Нет... так не получается. Объектив 100-300 имеет диапазон фокусных расстояний от 100 мм до 300 мм. Только в положении 300 мм он "приблизит" точно так же как фикс 300 мм.
А чего разбираться. В характеристиках вашего TZ90 указан такой параметр КРОП ФАКТОР. Он показывает во сколько раз диагональ вашего сенсора меньше диагонали полного кадра (24мм*36мм). Где то в районе 6 должно быть.
На объективе маркировка 1.3.3-6.4/4.3-129. Берете 4,3 и Х на кф. Получаем
4.3х6=24мм 129х6=720 мм.
Реально у вашего объектива фр 4.3-129 но угол обзора из за маленького сенсора как у объектива с полнокадровой камеры (24мм*36мм) с фр 24-720 мм.
Все характеристики вашего объектива на нем указаны. И фр и диафрагма, и название.

Цитата:

от:Louck


Значит объективом 100-300 портрет на расстоянии 2 метров не снимешь, отходить надо на 10 метров ?

Получается у меня действительно объектив 24-720, но снимает он в очень урезанном качестве, верно ?

Если сейчас условно на 720 я приближаю объект с километра, то на 300 объективе смогу с 400 метров, но в хорошем качестве, верно ?

Подробнее

НЕт не верно. У вас объектив 4.3мм-129 мм с кф около 6.
На кропе 100 мм на 2-3 метра это только лицо в кадре или часть лица. На фф это нормальный портрет... на сф это наверное полроста. На БФ это ростовой и чуть ли не штатник...а может и штатник для пейзажей.
В хорошем качестве сможете тогда когда у вас телевик будет хорошего качества. Вам же уже писали... рублей так за 500 000 и весом килограммов 5-8...
Вы уже по втором кругу пошли с вопросами ;)

Canon sx 30 is (зум оптический+цифровой)
Фокусное расстояние (35 мм эквивалент) 24 - 840 мм
Оптический Zoom 35x; Цифровой Zoom 4x
https://youtu.be/aqEbahhoF9c

Ещё зум, но не написано чем
https://youtu.be/5goNpCWME3Q